Filip Dames, Founding Partner Cherry Ventures – Europa muss jetzt abliefern!

Ich bin Iskender Dirik, CEO-Berater und Investor. DEALMACHER ist für Gründer, Investoren und Entscheider, die verstehen wollen wie die großen Deals wirklich funktionieren – Fundraising, M&A, Private Equity und die Menschen dahinter. Filip! Unsere vorherigen Gäste haben immer ein Privileg. Die können nämlich Fragen stellen an zukünftige Gäster.

Okay

Und ich habe da einen vergangenen Gast der eine Frage hat für dich. Wer es ist, erzähle ich gleich. Wenn wir jetzt deinen Cherry-Mitgründer Christian Meermann fragen würden... Wofür könntest du den Damen so richtig an die Wand nageln? So sehr nervd dich das! Was wird der wahrscheinlich sagen?!

Also.. Ich würde mal auf Attention Spend und Handynutzung tippen weil ich glaube damit treibe ich ihn ab und zu im Meeting in Weißglut. Wenn irgendwie ich merke er ist nicht mehr so interessant dann geht der Blick runter und ich mache meine E-Mails. Warst das oder...?

Nein, wir haben ihn nicht gefragt. Aber den Double-Check mache ich gerne. Die Frage kommt von unserem Freund Streze tatsächlich Michael Schrezenmaier und es ist nicht die einzige. Die anderen sind teilweise tiefer und teilweise heikler. Kommt wir vielleicht hin. Filip herzlich willkommen! Ich sage mal ein paar Worte zu dir. Unser Gast heute, unser Dealmacher heute ist Filip Dames. Founding Partner von Cherry Ventures, einem der führenden Early Stage VCs in Europa. Filip war Teil des Gründungsteams von Zalando das Business Development Internationalisierung verantwortet hat die Zalano Launch mit aufgebaut und geleitet. Und im Jahr zwei Tausend Zwölf so lang ist das schon hererweich. überrascht als ich das nochmal nachgeschlagen habe. Cherry Venture ist mit Christian Meermann gegründet Dann ist es her. Mit Büros heute in Berlin, London und Stockholm. Und über hundertreißig Portfolio-Unternehmen darunter Flixbus Dash Zero haben wir eben kurz übergesprochen Moss Auto I Proxima Fusion und viele weiter. Anfang zwei tausendfünfundzwanzig hat Cherry einen neuen Fonds oder zwei neue Fonds mit einem Volumen von über fünfhundert Millionen Dollar gegraced mit dem erklärten Ziel das erste Billion Dollar Unternehmen Europas zu finanzieren. Darüber möchte ich gerne heute auch mit dir sprechen. Filip, herzlich willkommen!

Danke dir schön hier zu sein in Hamburg.

In Hamburg? Genau danke dass du gekommen bist.

sehr gern

was dich vielleicht auch nach Hamburg treibt können wir neben mir. natürlich können vielleicht auch noch kurz später darüber sprechen. Ich möchte heute darüber sprechen kurz über dein Werdegang. Ich möchte aber vor allen Dingen ganz viel über die Zukunft sprechen wohin sich Europa entwickelt. die VC Landschaft die Start-up Tech Landschaft. Europa ist Ganzes wo das hingeht. Ich möchte mehr über Filip Dames erfahren und ich möchte auch darüber mehr erfahren, wie man gut fundraist weil ich habe gehört dass du das ganz gut kannst. Hast du uns was mitgebracht?

Ja hab' ich! Ich hab zwei Sachen mit.

Erzähl mal. Und zwar habe

ich eine CD mit. Die

kann man doch für die zugucken. Eine CD... Du weißt ja

was persönlich ist.

Absolut Weihnachtsmusik von Göttinger-Knabenkor. Ah, okay!

Und ich habe einen Vertrag mit der über zwanzig Jahre... nicht ganz zwanziger Jahre alt ist, dazu erzähle ich dann.

Und es steht The Boston Consulting Group drauf? Das finde ich mal spannend. Okay, packen wir das mal. Filip, dein erstes Startup war ein Marktplatz für Kunst, Gemälde und fast nur an eigenen Aussagen ziemlich ziestrüblich gegen die Wand geworden. Erzähl mal.

Ja, also die Firma hieß Tamundo gibt es leider heute nicht mehr und wir haben damals gegründet direkt aus der Uni raus, haben uns ein paar Angels gesucht. das waren damals sehr nettes Team die teilweise ebay background hatten und die damals war so okay let's bring it back to the roots. ebay war so damals zum zur Plattform für irgendwie Handyschalen und industrielle Produkte geworden. Und wir wollten eigentlich diesen Charakter dieser Live-Oktion wieder zurückbringen, war aber klassischer Fall von kein Projekt Market Wid gefunden. Wir haben es versucht, wir hatten ein paar coole Sachen auf der Plattform. Wir hatten mal Steffi Grafs Tennischläger mit dem sie Wimmelten gewonnen hat. Wir hatte einmal den Auto für Michael Schumacher. Wir hätten mal wirklich tolle auch Kunstobjekte gemeldet zu... Zu den Tagen, wo die Auktion waren, hatten wir auch entsprechend irgendwo auch Traffic auf der Seite. Aber ansonsten haben wir einfach gemerkt es ist so schwer zu skalieren und am Ende gehen die Käufer- und Verkäufer dann doch dahin, wo das meiste Volumen ist selbst wenn's nicht so persönlich ist oder als Plattform nicht so spannend. Am Ende sind sie dann doch bei eBay weil sie da den größten Umsatz machen Und das haben wir leider erst nach anderthalb Jahren rausgefunden.

Neuer Wochen, andere deutlich länger für.

Stimmt und es war für mich dann auch eigentlich natürlich klar so eine Phase ist immer doof. und ja wir waren damals auch gewachsen vom Team. Ich glaube ich so über zwanzig Leute hatten ein bisschen Geld ge-raised was natürlich dann auch irgendwann aufgebraucht war und man sagt ja also every end has a new beginning. und für mich war das der Schritt dann raus Schritt dann zu Zalando rein und dann ging es ja genau andersrum. Also dann war's ja sozusagen nicht, oh wir müssen Projekt-Marketfit erkämpfen sondern da wars eher so... Wir haben zu viel davon und wir wissen gar nicht wie wir das alles hier händeln sollen. in dieser Skaliurungsphase. dann

Das erste Startup dass ich so richtig gegen die Wand gefahren habe hieß mein Essos war auch ein Marktplatz für Interior. Wie seid ihr? Hab' ich mir wahrscheinlich wie du irgendwie so meinen Fable für das ich eine Passion habe rausgesucht Das heißt, da ging es um Möbel. Stichwort Möbil! Ich habe gehört von der orangenen Plastikkouch.

Ja die stand tatsächlich bei uns im Zalanderbüro. So eine klassische Ikea hat auch so einen Kunstlederbezug war wirklich. also wenn man sich das heute... Also wirklich wirklich hässlich aber die stand quasi unter der Treppe wenn wir ins Büro reingingen und das ist ein oder andere Mal hat man da auch übernachtet.

Hast du geschlafen? Wie ging es weiter bei Zalando? Da ging's eher in die andere Richtung. Schnell, groß...

Wenn man jetzt zurückblickt ist das natürlich irgendwie der Wahnsinn damals dass wir angefangen haben mit ein paar Hanseln. dann zum IPO-Zwischen war es glaube ich über zehntausend Mitarbeiter also teilweise auch Monate wo man hunderte von neuen Mitarbeitern eingestellt hat Und das irgendwie im Alter, wo man ja auch eigentlich überhaupt gar keine Erfahrung hatte. Also wir waren alle mehr williger, irgendwie fresh of the boat alles irgendwie Freunde und wie kann es uns aus der Uni was glaube ich Vor- und Nachteile hat? also ist einfach ein riesen Vorteil dass wir uns total vertraut haben und einfach alle zusammen Vollgas gegeben haben und natürlich den Nachteil dass du auch so bisschen Groupthink reinkriegst logisch und das haben wir dann glaub Er ist etwas später erfolgreich aufgebrochen, dass man auch mal Leute reingeholt hat. Die so wirklich auch mal komplett anderes ein Background haben und anders denken. Ich glaube das hat der Firma vielleicht hier und da am Anfang auch gefehlt. Aber ja in Summe war es ein crazy Ride. Und dann haben wir gesagt so... Das Paypal von eBay wird die Lounge von Salando. oder habe ich irgendwie die Lauge gegründet? Hat das geführt als dieser Shopping Club also für Off-Price. Auch mittlerweile echt einen Super erfolgreiches Unternehmen. der Martin Rost war damals dann CMO, kam dann von Rocket ist ja mittlerweile jetzt bei Stark Defense und so dieses ganze Core Team. Viele sind ja auch noch da eine Robert David sind ja Auch noch da und auch ein David Schröder Ruben Ritter ist dann zwischenzeitlich raus aber auch lange da. also diese Kerntruppe von Zalando sind heute immer noch extrem gut befreundet und machen Business auf unterschiedlichsten Ebenen, investieren zusammen, verreisen zusammen. Und an so diese Zeit war extrem intensiv. also da ging es um nichts anderes als Vollgas arbeiten und gucken...

Das

schweißt zusammen.

Das mehlen wir jetzt hier, das war Robert Gens auf dem Geburtstag, war's gestern? Ja

genau!

Eine fest eingeschweißte Community.

Sehr, sehr enger Freund, ja! Ja also für mich war das da vielen so ein paar Sachen zusammen. Mein dreißiger Geburtstag war auch aus dem Jahr im Jahr. Und dann war ich zum Ende hin. Also es ist jetzt vielleicht ein bisschen persönlich aber ich war auch ein bisschen durch. Ich habe irgendwie knapp hundert Kilo gewogen und ich war ziemlich oft krank. Ich hab da irgendwie so gemerkt, ich wollte irgendwas Neues machen und du hast vor den Zwei-Ton-Zwölf mit Cherry gesagt. Wie passt das zusammen zu dem IPO in zwei-Tons vierzehn? Wir hatten damals schon angefangen. wir haben während Salando angefangen Angel zu investieren Und wir haben das mit eigenem Geld gemacht. wie konnten vom Börsengang so ein bisschen was verkaufen In secondaries und haben dann super klein angefangen somit flix plus auto eins dass der erwähnt Amorelli, Kwandu, Kitchen Stories, Atheists Medical. Das waren alles so Dinger aus diesem ersten kleinen Fonds. War natürlich auch eine totale Rakete aber es war im Grunde eigentlich ein Friends and Family Pool. Side Project. Genau wir haben uns damals gesagt, da gibt's diese Pumpe, also so ne Kneipe an der Kopfmagener Straße. Da haben wir uns dann getroffen und abends haben wir irgendwie mit den Gründern irgendwie gequatscht. Das macht irgendwie Sinn, investieren wäre und daraus ist dann so irgendwie sukzessive. Dann hat man kein Geld mehr. da haben wir noch ein paar Freunde gefragt ob sie mit investieren. das war dieser erste kleine Cherry-Fore und der war aber für uns dann irgendwann total wichtig in eine total gute Grundlage weil als wir es dann entschieden haben weiterzumachen also dazwischen liegt auf jeden Fall auch nach Zerlande noch bei mir eine ziemliche Erfindungsphase. ich war dann Silicon Valley für ein paar Monate hatte ursprünglich vor auch noch mal eine neue Firma zu gründen. Wenn es jetzt nochmal ist, dann musst du irgendwie in die USA und so. Und da spielt die Musik tatsächlich schon nach Büros geguckt auch und war eigentlich schon mit einem Bein drüben kam dann aber immer wieder auf dieses investieren zurück. und wie viel uns das auch Spaß gemacht hat. Und auch diese Idee vom zurückgeben, jetzt die nächste Generationen und da waren so gute Teams dabei. Die wollen wir unterstützen und daraus kam im Grunde dann auch irgendwann die Idee vielleicht wird das einfach unsere nächste Firma? Vielleicht bauen wir den vor, den wir gerne an unserer Seite gehabt hätten als wir Operator waren und das ist auch am Ende. natürlich arbeiten mit anderen Zahlen heute. Und Cherry geht jetzt dann auf irgendwie eins, fünf Jahre AOM zu und wir machen nächstes Jahr nur einen neuen Fonds. Du hast die Zahlen gesagt vom letzten aber die DNA sind immer noch genau gleiche. Das ist immer noch jeder vom Team, jedes Ex-Operator alle haben entweder gegründet oder lange im Start-up gearbeitet. Wir haben keinen einzigen Investor bei Cherry, der nicht irgendwie selber mal eine Firma von innen gesehen hat und gemerkt hat wie effing hart es ist auch ne Firma zu skalieren und wie sie eben auch manchmal laufen kann wenn's nicht funktioniert. Und das wollen wir uns auf jeden Fall als DNA behalten.".

Die Findungsphase von der du eben gesprochen hast ist ja auch so ein typisches Ding bei vielen Gründern die dann auf den Exit hin arbeiten und dann kommt auf einmal das schwarze Loch. Hat sich das damals für dich schon eher als schwarzes Loch angefühlt oder eher als inspirierende Neufindungsphase?

Also ich wusste, ich wollte irgendwie was anderes machen. Die Entscheidung hatte ich getroffen und gleichzeitig wusste ich überhaupt noch nicht was. Und im Nachhinein war das glaube ich gut. Man lässt ja auch relativ viel auf den Tisch. Dann kommt dann irgendwie eine neue Phase, neuer Vertrag und so weiter. Und man rechnet sich das dann so aus und sagt Puh, kannst du auch bleiben? Und ich glaube diesen Sprung dazu machen ohne es zu wissen war für mich irgendwie Gold wert weil ich daraus eine Phase dann auch mir selber genommen habe um da auch nochmal sauber darüber nachzudenken. Das ging auch ziemlich hin und her. Ich hab dann irgendwann wieder mit Christian viel Kontakt gehabt. Der war ja damals, der war hier im Oberzeitenland als Marketing verantwortet. Ist dann aber rausgegangen und also war schon vor mir auch raus und hatte dann bei Peck und Kloppenburg das Online-Markt, eben das online Geschäft nicht online, sondern gesammter Online-Geschäft verantwortete. Und saß dann in Düsseldorf und wir sprachen dann und dann hatten wie gesagt dieses kleinen Investment GmbH zusammen und dann war so ein bisschen frei gekommen, kommen wir wieder nach Berlin. Und ihm taugte das da sowieso glaube ich jetzt nicht so wahnsinnig. Es ist natürlich auch eine ganz andere Nummer sehr viel mehr corporate und Ganz anders als jetzt irgendwie Start-up in Zalando. Dann war das eigentlich irgendwann eine relativ einfache Entscheidung. Dann waren wir wieder in Berlin haben uns einen Co-Working genommen im Haus des Reisens am Alexanderplatz für irgendwie Das ist wirklich damals wahrscheinlich der hässlichste, also vor WeWork.

Das komplette Gegenteil von wie es heute aussieht

für euch? Ja ja bei uns das sieht schon sehr anders aus als damals. aber das war so der Start und da saßen wir dann in ein kleines Zimmer zusammen und haben dann irgendwie gebrühtet natürlich auch über ein paar Start-up Ideen. Aber letzten Endes hatten wir recht schnell die Idee mit Cherry und haben das dann ziemlich intensiv weiter verfolgt Und haben dann auch irgendwann angefangen mit Investoren zu sprechen. Das haben wir irgendwann losgelegt. Aber das hat gedauert, also ich war... Wann war ich raus? Zwei vierzehn waren der Börsengang und dann war es fast ein Jahr dieses Zwischenintee-Entscheidung

hattet. Jetzt war das ja dein erstes großes Cash-Event im Leben oder? Ja! Der Börsengang vielleicht immer auch das größte.

Also das war schon für mich natürlich eine totale Zäsur. Ich kam aus der Uni mit irgendwie vierzigtausend Euro Schulden, weil ich einen Kredit aufgenommen hab für die Studiengebühren. Ich glaub mein erstes Tamonogehalt, weißt du was wir uns haben? Sechsneißigtausende Euro wird dreitausenden Euro im Monat. und dann ging's los. Und gut Berlin war damals noch anders und ist auch klar dass die Gehälter heute andere sind. aber wir haben einfach sehr basic irgendwie angefangen und haben einfach Gas gegeben. Und klar das war natürlich Zalando da waren ja zum ersten Mal... Oh krass! Da ist ein bisschen was da.

Wie hat das das persönliche Glücksempfinden verändert? Hat es etwas verändert?

Ich glaube, dass dir vielleicht so ein gewisses Gefühl der Sicherheit geht wenn das Sinn macht. Ich glaube dass du grundsätzlich nicht anders über dein Leben nachdenkst und ich Natürlich hat man irgendwann dann auch mal so diesen Gedanken, ah könntest du jetzt auch eine Surfschule aufmachen und irgendwie am Strand chillen. Aber wie ich halt null der Typ für. also ich hab das natürlich dann auch ein bisschen Urlaub gemacht aber ich hatte dann einfach Bock weiterzumachen und ich hätte irgendwie Lust neue Sachen zu bauen. Ich hatte total viele Ideen auch für unterschiedliche Firmen die es dann am Ende nicht geworden sind und ähm... Für mich spielt das.. Natürlich ist das einfacher zu sagen wenn man so einen Event mal hat in seinem Leben. Für mich spielt es wirklich eigentlich keine Rolle. Ich mache das, was ich mache, weil es mir mega viel Spaß macht, weil ich das Gefühl habe wir haben irgendwie einen großen Impact auf Europa oder können den haben und dass der Grund und dem Moment wo es mir keinen Spaß macht dann höre ich auf! Und dann ist auch egal wie viel Geld ich dann liegen lasse.

Das ist wahrscheinlich so ein bisschen das. eine der Faktoren, wo Geld hilft, dass du wenn du es dir nicht mehr Spaß macht aufhören kannst? Ja. Ist für mich Freiheit wichtige Freiheit. Die vielen fehlt, die dann fest sitzen in Jobs, die vielleicht nicht so inspirierend sind? Ja,

wobei auch da ist glaube ich denn... Ich habe ja viele solche Gespräche. Ich hab ganz oft, weil wir natürlich auf vier Einstellen für das Portfolio und wir haben über hundert Firmen und einer unserer wichtigsten Aufgaben als Investor ist dass wir den gute Leute finden. Das heißt sehr häufig einfach mal hey kannst du die Person mal treffen überlegt gerade was Neues zu machen. Mein Rad ist eigentlich immer, wenn du irgendwo nicht happy bist. Dann hör auf und dann warte auch nicht bis du den nächsten Vertrag auf dem Tisch hast sondern das kommt dann eh. Wenn du dann irgendwie auch ein bisschen diese Sense of urgency hast und dann das nächste auch suchen musst und finden musst weil sonst gibts so oft dass du dann einfach jahrelang da rumhängst und nicht happy bist und es dich immer weiter runter zieht und dann wird's dann auch irgendwann schwierig was Neues zu finden weil dann irgendwie nur noch in diesem Tunnel wohnt. Aber klar, das ist natürlich eine mutige Entscheidung irgendwo. Weil man auch ein gewisses Risiko eingeht.

Den Rat verteile ich heute auch öfter vor allem deshalb weil bei mir immer ein großes Problem war ein Großteil meines Lebens. Ob geprägt durch Kindheit wie immer aufgewachsen ist dieses Risiko zu gehen etwas zu verlassen bevor man weiß wohin es geht. und ich habe immer einen großen Respekt von Menschen die das mit hoher Konsequenz machen auch gerade die vielleicht nicht so viel auf der hohen Kante haben. Das wird schon gonna be fine. Ich brauche ein bisschen Lebenserfahrung. Zumindest bei mir, um da hinzukommen. Jetzt hast du vorhin gesagt... Das ist auch das was ihr ins Ökosystem reintragt. Ihr seid sehr gründerfreundlich, ihr seid Operator Ihr habt eine sehr starke Start-up DNA und ich glaube, du hast mal gesagt, du siehst Cherry auch eher als Start up als klassischen Fonds. Wie merkt man das wenn man euch auf dem Captable hat zum Vergleich mit anderen Investoren? Also

ich bin immer so ein bisschen vorsichtig mit der Wort gründerfreundlich weil jeder sagt irgendwie erst gründervollig. natürlich ist wie gründerver. wir können sozusagen nachvollziehen was bedeutet Gründern oder Gründeren zu sein.

Du kannst die orange Plastikautsch.

So genau! Ich habe da mal geschlafen Aber ich glaube, als wie sie. manchmal ist der größte Mehrwert den du auch haben kannst es tough zu sein und zu sagen it's not working. Lass mal hinsetzen! Und wir haben jetzt hier noch X auf dem Konto und entweder machen wir das anderes oder machen zu und machen was Neues. und diese Art von auch Härte in Anflugschrichen finde ich gehört eben auch zum Geschäft dazu. Es geht nicht immer nur darum irgendwie nett zu sein uns sich mit den Teams irgendwie gut verstehen. Das tun wir eine Regel. Ich glaube, das was wir versuchen anders zu machen ist, dass du gesagt hast für mich Cherry kein Form. Für mich ist Cherry keine ... sondern eine Firma. und eine Firma hat ein Produkt. Und genauso denke ich auch über Cherry nach Was ist unser Produkt? Wie baue ich das bestmögliche Produkt für die absolut ambitioniertesten Gründerinnen und Gründern in Europa? Da gehören für mich eine ganze Sache dazu. Da gehörten auch eine Prozessgeschwindigkeit dazu. Better fast know than a slow maybe, da gehörte ein sehr hohes Authentiz-Level mit dazu. Da gehört auch eine gewisse Härte mit dazu. und dann gibt es aber natürlich auch viele Dinge die wir einfach in unser Portfoliofirmen reinbringen wie zum Beispiel Hilfe beim Recruiting, Hilfe im Fundraising wenn's drauf ankommt. Auch Hilfe in der Kommunikation, eine sehr gute Mitarbeiterin, die wir von Amazon geholt haben Amerikaner. Die den den Firm dann auch hilft wenn man mal irgendwie eine schwierige Kombination hat oder auch eine positive mit seine Runde und uns. auch das was du machst ja wenn du deine Deine Firmen berätst how do you tell a great story? Das gehört irgendwo auch dazu. dass können wir so gut da unterstützen. Wir sehen es irgendwie so ist es. wir sind sparringpartner Wir drängen uns auch nicht auf, wir sagen nicht, wir bauen eure Firma. Das ist ja immer so ein bisschen wenn du selber das mal gemacht hast vielleicht auch die intuitive Reaktionen, dass du sagst ah, lass mich mal! Das glaube ich ist total falsch sondern eben dieses Verhältnis zu warnen. ok wir sind da für uns braucht und zwar immer egal ob es irgendwie um den Sonntag oder am Dienstag und we listen and we care Und wir bauen das zusammen und wir versuchen euch einfach mit allem, was wir können ein bisschen besser zu machen. Das ist das Produkt.

Super, dass du es mit der Härte gesagt hast! Das wird viel zu wenig gesagt. Ich glaube viele trauen sich auch nicht. Aber es sind Diskussionen die ich öfter habe mit Gründern wo dann irgendwie guter WC gleichgesetzt wird mit WC, der mich nicht nervt so aber Nerven gibt es ein negatives toxisches Nerven. Es gibt einen nerven Scheiße. Ich werde jetzt hier gechallengedrückt und meine Hypothesen werden in Frage gestellt aus vielleicht gutem Grund Aber das macht mich am Ende zu einem besseren Unternehmer und hilft mir, bestimmte Fehlentscheidungen nicht zu machen.

Ja, das Nerven ist das einig. Ich glaube was gar nicht hilft ist so eine Grundnervizität. Das sehe ich auch oft in Bord. Es wird immer irgendwas schiefgehen und es läuft auch immer anders als geplant. Und ich glaube du brauchst schon ... Grundgelassenheit, dass wir das schon irgendwie hinkriegen. Also ich glaube wenn man nicht im Kern totaler Optimist ist dann ist man wahrscheinlich auch kein so guter Sparringpartner. aber trotzdem in einem richtigen Moment zu sagen okay guys so Das funktioniert nicht oder? Ich glaub nicht dran weil ja das glaube ich auch wichtig.

Agreed Was zeichnet dich als Steelmaker aus? Als Stilmacher wie würdest du dich selbst als Stilemacher bezeichnen oder Kennzeichnen.

Also warum ich auch das mache, was wir machen? Nämlich Early Stages weil mich einfach Menschen interessieren und ich glaube Ich bin relativ gut darin zu verstehen was Menschen motiviert Was sie für Ambitionen haben Und ich kann mich sehr sehr gut begeistern auch für Menschen und dass ist etwas was ich brauche. ich braucht diesen Spark um zu sagen okay da will ich investieren Und das würde ich sagen, ist immer wenn ich das gemacht habe im Portfolio in meinem Portfolium und meinen persönlichen auch immer der Fall gewesen. Natürlich erlöscht der auch manchmal. also ich sage nicht dass ich sozusagen immer von vorne bis hinten total

dauerverliebt

ja dauer verliebt bin aber für mich ist es eigentlich das wichtigste und am ende ist das fast auch unabhängig von der stage. Ich würde so sagen auch wenn du ein late-stage invest mit machen Es geht am Ende nur ums team. Ja Du musst Da die meiste Zeit verbringen und verstehen, wer sitzt da dir gegenüber? Und was wollen sie erreichen. Ist das etwas, wovon du überzeugt bist und glaubst du, dass Sie es schaffen?". Und so mache ich ihn bei uns!

Ich bin eigentlich vielleicht für viele offensichtlich aber in den letzten Jahren habe ich realisiert wie wichtig mir Energie ist – also die Energie, die einen Gründer übersteckt. Die Kunden, mit denen ich am liebsten zweimal ist, sind einfach die, wo ich aus dem Meeting rausgehe und ich bin more energized. Das klingt jetzt so selbstverständlich aber...

Ja, das geht für dich wenn du den zuhörst! Und das gilt ja auch für alle deren Mitarbeiter. Das gilt für alle Leute von denen ihr irgendwann mal Geld raisen, das gilt für deren Kunden. Das geht für all dieses... ...die Leute anstecken mit deiner eigenen Energie. Das ist so,so wichtig. Wenn du das nicht fühlst dann... ...dann

you pass. Bist du preissensitiv als Investor?

Ja, also das ist eine super spannende Frage. Weil es natürlich. im Moment sind wir natürlich im Markt wo teilweise auch absurde Preise gezahlt werden. Eine

kurze Konzeption, dass ich die unterbreche. Ich habe vorhin bevor wir uns getroffen haben ein Reel von Harry Stebbings, der in meiner Wahrnehmung immer alles andere war als preisensitiv in seiner öffentlichen Kommunikation, der jetzt sagt Alter was ist los? In den Märkten. Ich hab die letzten zwei Tagen mit drei Companies gesprochen, die raisen mehr als hundert Millionen erste oder zweite Runde Bewertung bei drei Komma fünf Milliarden aufwärts als Geist des krank und wir sprechen gerade darüber Was machen wir daraus? so spielen wir mit Wo lassen wir es dann? haben wir Dann was bleibt da noch übrig?

Ja das von Harry ja

Genau Das hat was

Hundertprozent. ja. also wie sehen irgendwie teams irgendwie das Gefühl jeder Deep Mind Manager geht irgendwie raus und rates irgendwie hundert Millionen vom Start weg. Und ich glaube, es ist eine Mischung. ja wir sind im Markt wo sich das Spiel im Grunde sehr stark fokussiert auf einige wenige Firmen die eigentlich alles Geld kriegen. Es ist total schwer zu raisen im aktuellen Markt und auf der anderen Seite total einfach wenn du in diesem Pack bist von den companies um dies im moment gerade geht. Und das dann reitest die welle und dann kannst du eigentlich von runde zu runde und am ende ist der preis fast unwichtig sondern die investoren wollen einfach bei diesen firmen dabei sein, dass es auch bad news für die anderen weil die haben teilweise super gute firben und kriegen aber im moment kein geld. Das brutal ist brutal und ich glaube dass wir so unser Ansatz da ist, wir versuchen sehr sehr diszipliniert zu sein was Bewertung angeht. Wir versuchen unser target ownership zu bekommen. wenn wir investieren also im around about so fünfzehn prozenten gern auch mehr. wir haben auch gerne mal zwanzig fünfundzwanzig Prozent einer Firma wenn das irgendwie geht. Wir haben auch oft weniger weil wir einfach sagen okay wir wollen einfach dabei sein Und das ist fein. Ja und wir glauben, es kann so groß werden, dass wenn ich drei Prozent... Das machen wir sehr selten. aber sagen wir mal, wenn ich acht Prozent an der Firma habe und die geht irgendwie durch den Deckel sind wir auch happy. Und da hab' ich lieber ein kleineres Stück an einem großen Kuchen als irgendwie kein Stück. Und gleichzeitig gibt's die Unternehmen wo du halt Ausnahmen machen musst. Die machen auch wir und das sind meistens wirklich außergewöhnliche Teams, wo wir uns dann strecken und gucken zu anderen und sagen viel zu teuer. Aber da ist was, was wir irgendwie fühlen und da wollen wir unbedingt dabei sein. Interessanterweise die Male, die wir das gemacht haben war meistens die richtige Entscheidung. Die Runden, die damals viel zu deurer waren sind heute eigentlich alle viel zu günstig.

Also dann doch den halben mitmachen?

Ja zum Teil! Du musst auch ganz klar sagen wo du nicht mitmachst. Und da sind wir ganz viel ab im Moment, wo wir sagen irgendwie das passt einfach nicht zusammen. aber wenn du sag ich mal wenn du greatness oder wenn du exceptionalism siehst und alles hat es gibt einen Grund für jeden preis und manche gründer können eben eine andere bewertung auch einfordern aufgrund dem was die gebaut haben auf den grund von dem wer sie sind. Und da muss man sich dann halt entscheiden, ist das passt das zu uns? Passt es in die Strategie, will ich dabei sein oder sag ich mir nee. Das ist vielleicht irgendwie der Nordströber, da mache ich nicht mal mit.

Ich berate viele Gründer, die in diesem zweiten Pack drin sind. Die sagen, die wollen alle, die WC's, sie wollen lavable, wachstumsraten. Sie wollen von Null auf zwanzig Mähe und RAA in einem Jahr ... Wir bauen einfach eine solide gute Firma auf, brauchen aber trotzdem Capital so was. So, und die Antwort ist bei denen auch jetzt Family Offices, Strategen... Was, was würdest du den ran? Ihr habt ja bestimmt auch ein paar Portfolio auf, ein paar Legacy.

Ja natürlich also natürlich in einem anführlichen alten Software-Belt. und das gute Firm. Ich glaube es gibt eigentlich zwei Wege im Moment entweder den Weg einfach profitabel zu werden mit der Firma oder so weit wie möglich zu kommen mit dem Geld oder soweit wie möglich Richtung Profitabilität um einfach dich unabhängig zu machen von externem Geld. Das ist eine valide Strategie, das machen auch einige Und ich sag jetzt nicht, just paint the car in a different color. Aber die andere Statte gehst du sagen wie komme ich eigentlich in dieses andere Pack rein? und das muss ich sagen haben auch viele Firmen echt mega gut geschafft. also ich bin so ein Beispiel Moss bei uns ist schon echt lange im Portfolio fand drei muss ich überlegen surround about zwei zwanzig wahrscheinlich. so investiert richtig gutes team tolles softwareprodukt. die machen expense also am angefangen mit so expense management firmkreditkarten. Und dann scanst du die receipt das wird automatisch angelegt in der software wird dann verbucht an die buchhaltung überspielt und ja mein ich das produkt über die zeit immer weiter verbreitert sind jetzt eigentlich eine suite für den cfo also machen deutlich mehr als nur expenses und sind jetzt voll in dass ihr ein thema reingegangen. Und die haben zum Beispiel jetzt auch gerade wieder eine Finanzierung bekommen. Also sozusagen du kannst auf den Markt reagieren, kannst dich anpassen und kannst natürlich dadurch auch wieder irgendwo in diesen... Du kannst das Camp auch wechseln. aber es ist natürlich schwer und dein Modell muss es hergeben und das Team muss es auch hergeben.

Hundert Prozent! Da kann Storytelling natürlich ganz stark helfen. Also auch da werden nicht Artefische, also wenn das wie du sagst die Substanz nicht da ist dann ist es Bullshit.

Ja und das sieht ja jeder auch. Das

sieht jeder relativ schnell, ja. Wenn du daran auf einmal die AI-Story spielst und Null Agentic bist oder mal ein Agent laufen hast aber man kann das Lager wechseln. Eine Frage bekomme ich von Gründern konstant Welchen Anwalt für VC & M&A? Meine Antwort seit über zehn Jahren Peter Müllmann, PXR. Erfahrungen High-Stakes Transaktion Steuernohau Echtetek DNA Kaum jemand vereint das so Was Michael Schritzenmaier über ihn sagt.

Der Peter ist der rundeste im Sinne von nicht körperlich Sondern der war bei mir Ginseh Der Steuerberater und der ist Anwalt.

Der kann alles Und ich

persönlich mag ihn. Es gibt eine Menge andere Superanwälte. Aber zumindest aus vielen Angelzeiten und sonst was kollegialen mal auch per whatsapp kurzmarve geholfen ohne also ist schon sehr gut.

Kann ich bestätigen?

Ja, du kennst ja auch gut oder?

Der ist einfach...

der ist es schon rund. Also da kommt immer zurück. das würde ich so machen. okay dann weißt du eigentlich dann musst du das so machen.

wenn ihr eine intro zu peta wollt meldet euch bei mir.

Ende der werbung.

jetzt kommt noch einmal schrätsel. er hat ein paar fragen beigetragen und jetzt kommen die interessanten. Wenn der Filip sich entscheiden müsste zwischen zwei Skills, entweder er hat second to none tiefes technisches Verständnis, AI-Verständnis voll in die Tiefe rein oder ... Er ist ein Superfundraiser. In Klammern ist er jetzt.

Also was

wählt er? Alles andere ist schlecht!

Ja also ich würde sehr klar Bayersterin... Programmiere mittlerweile selber, ich lese extrem viel. Ich versuch da wirklich einfach das so in der Tiefe zu verstehen solche Sachen. Wir machen ja mittlerweile auch sehr viel Deep Tech und das funktioniert denn nicht wenn du irgendwie das aus dem Bauch mal... Du musst ja schon genau verstehen was passiert in diesen Firmen selbst wenn du Frühfasig investierst. Und ich glaube das Fundraising ist bei uns hat einfach so eine Funktion von Zahlen. also sozusagen wir sind deswegen gute Fundraisern weil die Fund Performance gut ist. Das glaub ich ist auch... Also für den Job, was ist wichtig? Für den Job ist am Ende ja das wir eine gute Performance machen und dafür ist eins, finde ich deutlich wichtiger als zwei.

Spannend! Weil können Sie auch uns schon sagen, ey, ich will es gar nicht in der Tiefe verstehen weil mir geht's darum dass ich ein Gefühl dafür bekomme ob die Menschen das hinbekommen oder ob das gute Gründer sind. Ja,

aber für mich

ist

das keine Kombination.

Okay, du brauchst beides.

Ich brauche beides, ja. Du brauchst

dir immerher.

Also wenn ich das, also das People-Thema über das wir vorhin sprechen, wenn dich das nicht habe dann mach' ichs nichts für mich denn Ich sage in der Anführung die Knockout. Aber es muss schon auch ein Bereich sein, den ich verstehe und wo ich begreife warum kann hier eine große Firma entstehen? Was heißt

dann zum Beispiel das wenn man sich einen Proxima-Feeling anschaut vielleicht kannst du es wahrscheinlich besser als ich mal in zwei setzen was die machen weil das ist ja schon nicht etwas dass man mal eben kurz mal Chatty fragt und nach zwei Antworten weiß wie's läuft.

Ja das ist spannend weil das haben wir auch relativ spät gemacht also für unsere Verhältnisse. Ich hab tatsächlich damals einfach mich für das Thema begeistert. Und wahnsinnig viel dazu gelesen, ich wollte eigentlich gerne ein Fusion Investment machen mit dem Fonds und habe dann eigentlich mit fast allen Teams gesprochen. Und Proxima hat mich mit Abstand am stärksten überzeugt. Das war dieses Driven? Ja absolut! Aufgrund der Art und Weise wie sie auch diesen Fusionsreaktor bauen. es gibt unterschiedliche Art und Weisen wie man Fusion machen kann. Es gibt also Laseransätze, es gibt unterschiedliche Designs in der Magnetic Fusion. das traditionelle ist so ein Tockermarkt-Design und was recht oder relativ einfach zu bauen ist aber die Stabilität des Plasmas ist recht kurzlebig. Also es ist recht schwer diese Maschinen lang am Laufen zu halten. Das Problem hast du im Proxima Ansatz nicht. Die bauen einen so genannten Stellarator Aber es ist viel, viel schwieriger zu bauen. Und da war meine These okay. jetzt mit AI kann ich einfach diese ganzen Construction Simulations die machen tausende von Simulationen jeden Tag und schauen genau die Coverture der Magneten an Schauen genau wie exakt dieses Ding zu bauen ist und das wahrscheinlich der einfache Teil zu lösen Der Construction-Teil als der Stability-Teile. Deswegen habe ich dann gesehen ok wir so einsmachen und dann war ich eigentlich schon so bei zwei drei Firmen Und dann habe ich das Team getroffen und dann war es für mich irgendwie total klar.

Dann musst du dich als Investor aber auch neu oder als Pfarrn, also als Person ein bisschen neuer finden? Ja, aber das ist

das Geil an dem Job! Also sorry... Das liebe ich ja, dass du den Luxus hast neue Sachen zu lernen die ganze Zeit. Du kannst es dir aussuchen. Ich mag jetzt einen Agentec ERP Investment und ich deepdive mich zwei Wochen in dieses Thema rein und lerne alles was ich lernen kann. Und das geht mittlerweile so einfach. Du kannst ja mit Leuten sprechen, du kannst oder auch das ganze Thema Space. Ich finde es ist so faszinierend die Industrie was da entsteht. wir sind Lucky und Happy Seed Investor in der Exploration Company aus meiner Sicht einer der wichtigsten Firmen die in den nächsten zehn Jahren in Europa entstehen werden. Es gibt auch andere super gute. IceEye eine tolle Firma, ESA ist eine tole Firma. also dieser ganzen Bereich auch gerade in Europa wird so wichtig. aber... ...du kannst ja nicht investieren ohne den Markt zu verstehen. Was? wird da eigentlich gebraucht. Wer hat eigentlich welche Marktanteile im Moment? Wohin wird sich das entwickeln, wo gibt's über Pages? und dann kannst du natürlich die Alternative ist, du machst einfach zehn Tickets in irgendwelche Firmen guckst. aber das ist überhaupt nicht unser Ansatz.

für denjenigen, die nicht zugucken ich habe gerade ganz viele Grenzen in Flips Augen gesehen. Die Energie habt ihr sicherlich auch gehört. Das ist glaube ich auch insofern spannend als Die Tech ist jetzt das neue Ding. So, das ist das Neue Ding und jetzt machen alle die Tech. Und gerade wenn man vielleicht auch so eine Konsumer Vergangenheit hat wie ihr Da mal von außen drauf schaut denkt man ja schon relativ schnell dass es ist super Super für Schild. Jetzt machen wir das halt mit.

Ja Gucken wir unser deep tech Profi an. Wie geil ist unser Deep Tech Profi? Wir haben so unfassbar gute Deep Tech Investments also von exploration über Roboterie über Proxima Fusion über Quant Photonics Chip Company. Wir machen das mit sehr, sehr viel Conviction. Und unser Modell ist ja auch nicht hundert. Du hast einen Philipp, den ich unheimlich schätze, Philipp Möhring gerade im Podcast gehabt hat und der hat eine ganz andere Strategie. Der macht ja einfach ganz viele kleine Investments mit sein. Und wir machen zwölf pro Jahr vielleicht mal, machen wir auch mal fünfzehn. Aber das bedeutet jeder von uns Partnern macht drei für Investments pro Jahr. Das bedeutet auch dass wir uns damit dann sehr tief beschäftigen können. So solltet auch, dass wir dann eben auch in der Arbeit mit den Portfoliofirmen entsprechend uns involvieren können.

Das erfordert einen sich neu erfundenen Sinne von. ich darf mir jetzt neues Wissen aneignen und was ändert sich am Investmentstrategie? Also wenn man es über Deep Tech sprechen heißt das ja sehr viel Forschung und Entwicklung sehr viel Geld vorab mit wenig Traction. So muss man da umdenken, schaut man dann auch tatsächlich anders drauf auf die KPIs und das Thema Traction?

Ja ja natürlich. Und ich glaube man darf auch immer nicht den Kontext vergessen wenn man sagt okay kommt irgendwas Konsum aus IKOMAS. Was war denn Technologie? Das war im Jahr zwei tausend acht oder zweitausend zehn das war E-Commerce und Marketplaces. Das war Delivery Hero, das war Salando, das War Hello Fresh, das waren Home, Twenty Four und Co in Berlin. und that's it. Und das hat sich entwickelt. Die Teams nehmen höhere Risiken, die arbeiten an größeren Themen und wichtigeren Themen. Du kriegst die Themen jetzt auch finanziert? Das war ja auch nicht so! Du konntest ja am Ende ein Proxima-Fusion vor fünf Jahren vergetet. Du hättest nie so eine Serious Agress. Jetzt vierhundertfünfzig Millionen für die Exploration Company. Absolut und denkbar vor zehn Jahren in Europa es wäre nie im Leben passiert. Das heißt du hast jetzt so ein bisschen diese ... den Perfect Storm Auf. Europa hat jetzt mal Sense of Urgency. Wir müssen diese großen Themen angehen, wir können nicht weiter irgendwie Mobile Apps bauen und denken das ist Technologie. Du musst für diese Firmen sehr viel Kapital bereit haben. da auch das haben wir vielleicht noch nicht in allen Phasen Vielleicht Late Stage gibt es noch ein Ergab aber wir haben es grundsätzlich gelöst Und du hast die Gründer dazu die das können weil sie eben Die Ausbildung haben die Expertise haben und weil es auch genügend Roll Models gibt. Mittlerweile, dass die Leute sagen okay now I swing big oder guckt dir einen Torsten an von Helsing. Ich meine was ist das für eine Firma? Also der hat ja auch am Ende nie in seinem Leben vorher Defens gemacht. Kannst du ja auch sagen wenn du aus dem Gaming Bereich kommst wie kannst du denn eine Defensefirma gründen? und er hat wahrscheinlich einer der wichtigsten Firmen Europa den letzten Jahre gegründet und glaubt mir, der hat innertliche Tiefe. Der ist jetzt nicht ein Gaming Dude der da eine Defense-Firma rummengt sondern der weiß hundertprozentig was in seiner Firma passiert. In jedes Detail

Wohin geht denn die Reise in Europa?

Ich glaube, wir haben eine Chance. Was

ist deine Vision von Europa?

Wir haben, glaube ich, eine riesige Chance aber wir müssen auch aufpassen dass es nicht verkacken. Was

muss geschehen damit wir es nicht verkacken?

Wir müssen weiter auf genau diese Themen setzen, die für Europa zentral sein werden in den nächsten zehn, zwanzig Jahren. Das ist EI das ist Energie ja das ist Defense das ist Space das sind die ganzen Infrastruktur-Themen, die natürlich auch wieder mit Energie zusammen haben. Wenn diese Firmen in Europa nicht passieren dann werden wir einfach an die Amerikaner und an den Chinesen Miete zahlen um deren Firmen zu nutzen und da sitzen wir in jedem Fall am kürzeren Ende. Das heißt wir müssen in der nächsten Phase in der europäischen Technologie wählt auf diese Art von Firmen setzen und schauen, dass wir die groß kriegen. Und wir brauchen viele davon!

Ja. Heißt das auch? Wir brauchen unsere eigenen LLMs. oder siehst du eine Zukunft... ...die gesund funktionieren kann trotz Abhängigkeit von Anthropic?

Also man muss glaube ich sagen,... ...dass wir da sehr weit hinten sind. Natürlich haben wir irgendwie ein Misstrail. Es gibt ja auch andere Modelle aus Europa, wenn den Black Forest Labs eins gesonntanieren. Eleven Labs, auch Matty europäischer Gründer. Das heißt Europa hat schon führende Modelle. aber bei den großen Modellen ist Amerika und China sehr weit weg und der Gap wird schwierig sein zu schließen. Ich glaube aber dass das neue Ansätze auch kript gerade kleinere Modelle, fokussiertere Modälle. Da siehst du ja auch zum Beispiel mit einer Firma Vilegora eine Portfolie von uns die auch dann spezialisierte Modelle für den Bereich Legal bauen. Das heißt, es wird auch nicht alles Business irgendwie an Tropic und dann OpenAI gehen. Aber natürlich in dem Bereich wenn ich sagen würde Enterprise AI haben wir keine Abhängigkeit von USA Dann ist das stimmt einfach nicht diese einfach da und die wird auch auf den nächsten jahren bestehen bleiben.

Ihr seht glaube ich hattest du hast Du erwähnt in London in neuerem london Büro Gartfield Traction.

Ja

Was ist mit berlin? ja der Lohn betrachtet als auch im vergleich zu London.

Also du wirst, was du hier nicht finden wirst. Skender ist jemand der jetzt in dieses allgemeine Berlin-Bashing mit einem steigt weil ich liebe Berlin und bin da gerne zuhause. Wir haben das wahrscheinlich kulturell beste Angebot der Welt in dieser Stadt. Ich mag auch die Corkiness, wenn es manchmal dreckig ist. Ich bin bekennender Berliner Fan Aber es ist einfach auch mehr Konkurrenz, das muss man auch sagen. München hat einen extrem guten Job gemacht. Wir sind viele in Münchern mit vier Portfolien in München – Tacto, Exploration, Proxima. Ganz ganz viel auch Aktivität von unserem Team. wenn wir auf Deutschland schauen sehr sehr viel in Münche und man sagt London is killing it! London ist Nummer zwei im Moment der Welt an AI Die durch natürlich auch Firmen wie Diebmalen, die da unheimlich viel Talent reingebracht haben und die jetzt rausgehen und ihre eigenen Sachen machen. Und bei ihnen muss schon weiter Gas geben ja? Und dann hilft so eine Wahl jetzt wir am Sonntag auch nicht.

Wozu wird sie denn führen?

Jetzt sind wir irgendwie bei Politik. Wollten wir das nicht auslassen... Das

wollte ich eigentlich immer auslangen.

Nein, nein, nein! Wir machen keine lange Politik versprochen aber Man muss halt eben gucken, was bedeutet sowas für die Attraktivität eines Standorts und wie weit Vertrauen Investoren aber auch Gründer. Wenn ich als Gründerin mir die Frage stellen, wo fange ich jetzt neu an? Und wo bin ich auch willkommen in welcher Stadt

voll?

Und das ist natürlich eine Frage, die Berlin in den nächsten fünf Jahren beantworten muss positiv. Und im Moment sieht es leider nicht so aus.

Ich hätte diese Woche ein Gespräch mit einem befreunderten WC sehr erfolgreicher WC der ...Berliner Büro hat, der hat gesagt nicht überlegt es dich zu machen. Das war jetzt keine spontanen Reaktion. Es war schon... Da war Tiefe dahinter. Andere Unternehmer erfolgreich und sehr bekannter Forder in Scale-Up. Sie sagt ich überlege hier umzuziehen. tatsächlich. Ich fühle mich ja nicht mehr willkommen. Und ich glaube auch nicht das ist fürs Business gutes. Der hat in dem Fall auch noch dazu gesagt dass er überhaupt nicht zufrieden ist mit dem Talent in... in Berlin?

Ja, das teile ich. Ich glaube es kommt sehr auf die Firma an und man kriegt immer noch sehr viele Leute nach Berlin weil die Stadt hat schon eine starke Anziehungskraft. natürlich gibt's in Berlin kein Deep Mind das muss man ganz klar sagen und das hat London ein Berlin ganz klar voraus. aber ich finde die Talentsituation wenn durch unsere Firmen Schauer dies gut. also der Zugang zu guten Talent auch auf globaler Ebene ist da ganz klar Ja, aber am Ende ist halt eben so ein bisschen die Frage. Wenn mir in München der rote Teppiche ausgerollt wird und in Berlin sitzt eine Partei, die sagt wir wollen hier keine Start-up-Millionäre dann macht das natürlich vielleicht auch im Kopf. was mit einem ohne dass es jetzt vielleicht unmittelbar wirklich eine Auswirkung habe. ich glaube nicht, dass das am Ende so viel ändert wird in Berlin weil wir haben bei uns schon immer irgendwie eine relativ links regierte Stadt, trotz CDU. Und ich sage immer die Start-ups in Berlin waren erfolgreich nicht wegen der Politik, sondern trotz der Politik. Aber ich glaube so die erste Reaktion ist so und da nehme ich mich auch nicht aus. Da denkt man schon mal drüber nach. So ist das ja eigentlich noch so der richtige Ort. Ich meine Antwort ist im Moment Ja! Und ich bin auch eher ein Typ, der sagt I'd rather fix it than leave? Und so ist der Stand.

Jetzt nehmen wir mal... Jetzt darf die Frage mal vor jemand anderem kommen. Simon Schminke, GP bei Criandum fragt wie sieht Venture in Europa in drei Jahren aus? Wer lebt noch, wer ist weg und wer macht dann die Deals? Und als Folgefrage kommt auch haben europäische Tier zwei Fonds heute überhaupt noch eine Daseinsberechtigung?

Ja das sind glaube ich eine super wichtige Frage und Die klare Antwort ist es wird sich konsolidieren. auch müssen. wir haben so viele Fonds. Und ich komme wieder sozusagen zurück auf meine Produktanologie. Wenn du kein gutes Produkt hast, verschwindest du vom Markt und der Anspruch an Produkte aus Gründersicht ist viel höher als noch vor ein paar Jahren. also Du konntest mit relativ viel irgendwo so durchkommen

ja

und hast trotzdem irgendwie vernünftige Deals gemacht. und Der markt ist so kompetitiv es gibt so gute investoren Und die besten Gründer können sich ausrufen von wem sie raisen. Du hast ja auch viele deiner firmen, die du berätst. Die dann für eine seriös A und Serious B zehn mal fünfzehn Termschieds auf den Tisch haben. Wir sagen Ja wer hat denn hier das beste Produkt? Und ich glaube darüber machen sich viele Fans viel zu wenig Gedanken. also was ist sozusagen what's my right to play in diesem Markt? Und das glaube ich, es gibt ja diesen Trend zu immer größeren Fonds. Also die Amerikaner werden auch immer größer diese Plattform. und dann gibt's auf der anderen Seite des Spektrums ganz viele neue Solo-Fonds was auch superfonds gibt. Philipp hat so da auch eine Gloria mit Puzzle. Es gibt eben ganz, ganz auch international gibt's tolle, tolle Fonds die einen sehr guten Job machen in diesem Preceed Bereich. und ich glaube was dazwischen ist zwischen Megaplattformen und Solo GP, die im Grunde mal auf eigene Rechnung kleine Checks schreiben. Da glaub ich brauchst du eine brutale Differenzierung. Und wenn Du die nicht hast

dann... Das heißt eine Spezialisierung auf ein Thema, ob Du der Monster-Experte

bist? Genau was ist dein Produkt? Warum soll ich von Dir Geld nehmen, wenn ich vierzehn andere Optionen auf den Tisch liegen hab?

Am Ende die gleiche Positionierungsfrage, die jedes Unternehmen hat.

Ist nicht anders.

Okay das heisst da wird sehr viel verschwinden. Die Mitte Die nicht klar profilierte Mitte von allen Dingen. Okay, Thema Fundraising. Du hast es eben auch schon angesprochen die besten haben zehn, fünfzehn Termschweets heute. ihr helft auf hier. ich weiß du bist da auch sehr aktiv und kannst das ganz gut und hast glaube ein bisschen fable für wie verhandelt man gut?

Ich lieb's

ja okay was sind also die zwei drei Tipps die du deinen Gründer am meisten mitgibst? gerne so ein bisschen mal abseits des der Klassiker.

Gut, also ich finde mir macht das total Spaß.

Erinnert es sich noch an den Workshop, den ich damals bei Microsoft veranstaltet hatte? Da hatten wir einen Workshop wo er ist jetzt zehn Jahre her. da kam ein Verhandlungsexperte der im Naos-Konflikt damals verhandelt hat. Da haben wir einen Verhandlungsworkshop ganz tags gemacht beim Microsoft und da warst du dabei oder warst auch schon sehr engagiert dabei. Das Thema hat dich schon damals gecatcht.

Ja, ich find das spannend weil ich einfach wie gesagt komm zurück zu dem Thema. Menschen interessieren mich. Diese Interaktion in der Verhandlung ist ja auch genau das. Du musst ja irgendwo verstehen, wer sitzt hier gegenüber? Klar gibt es dann die Fachbühne was ist dein Partner und wo ist dein Interest? und so haben wir alles mal irgendwie gelernt in unseren Verhandlungswirtschaftsworkshops. aber darum geht's ja eigentlich nicht. Es geht da drum irgendwie eine Position zu verstehen deines Gegenübers unternehmen zu schauen wie komme ich auf ein Ergebnis was nicht nur für mich am besten ist, sondern nach Möglichkeit irgendwie beide sich richtig gut anfällt. Weil dann machst du auch den nächsten Deal zusammen. und ich sag also ich glaube eine Sache die du ja auch total unterschreibst das weiß ich ist dieses ganze Thema Storytelling. Und da sind finde ich immer noch europäischer Gründe viel viel schlechter als die amerikaner. Teilweise wirklich super Unternehmen Superprodukte Die kriegt gänz einfach nicht verkauft. Also Ich setze mich da wirklich auch mit den Teams hin. Nee, das funktioniert nicht. Das ist langweilig! Mach noch mal und ich glaube, dass es das erste ist. You need to get the story right. Und dann wenn du die hast und du hast ein gutes Produkt... Also ich rede nicht davon, dass man Paint auf einem Auto ist. Nicht das was ich meine sondern okay Du hast eine gute Firma und du kannst sie gut erzählen. Dann it's a numbers game. Und dann muss man gucken, wer sind die Leute von denen ich raisen will sehr spezifisch die ansprechen auch nicht nur. Ich will den fand sondern ich will den Partner und die Partnerin in dem fand. Konkret gucken wie habe ich die beste route in? Wer kann mir eine intro machen? Wie komme ich warm rein versus kalt? was kann ich machen um aus diesen hunderten von pitches irgendwie rauszustechen Die jeden tag bei jedem wie sie in der inbox landen? How do you get notice? Und dann, ja und von da ist es wie kreiere ich auch das Gefühl von Scarcity. Wie halte ich Momentum? Ich glaube viel unterschätzt total Momentum weil wir am Ende so viele Sachen... Jeder Deal jede Runde braucht Momentum damit die Leute das machen wollen.

Ist

auch in Form von Energie Und eben auch von einem erzeugten Handlungsdruck, der die Leute dann irgendwie auf die Ziele hinüber die Zielen treibt. Wie viele Gründer erzählen wir? Ja, wir hatten ein super Gespräch mit dem Fund. They might preempt our next round! You have not been preempted until you've been pre-empt it. Also in dem Moment wo die einen Termschiff schicken, dann kannst du da frieren. Ansonsten gibt es so viele Fonds, die einfach nur Coffee Chats machen um ein bisschen Infos zu kriegen. Vielleicht sind sie sogar beim Competitor investiert und wollen einfach mal hören wie's läuft. Und ich glaube das ist einfach Training Training Training. Ich glaub das wirklich was man auch lernen kann. Das machst du ja auch mit deinen Teams.

Sorry, gerade in Deutschland teilweise der Wahnsinn. Wenn ich gar im DeepTech-Bereich... Ich habe da so einige DeepTech Gründer die ich gerade berate. Die sind sehr unaufgeregt und haben Energiethema. Also die haben vielleicht... Genau! Das ist das erste, die übertragen keine Energie sozusagen. Sie sind sehr fachlich, sehr ruhig. Du ruhigest an sich kein Problem aber es ist so sehr monoton in der Kommunikation auf, worauf ich eigentlich hinaus wollte ist. Die droppen da mal so ein Nebensatz zu Dinger. Stopp halt! Warte mal was? Ihr seid die schnellsten, ihr seid die einzigen, die das machen. Das ist irgendwie patentiert oder whatever... Moment! Dann hauen die das mit einem Nebensaats raus, was der US-Army ganz vorne aufs Light Deck tun wurde. und dann kommen so Dinger zehn, so eine Dinger... Du verschwendest Assets, die du hast. Genau das, was du sagst. Da ist Substanz, da ist geile Technologie Aber es ist Checkkinder, wie geil das ist.

Ja und dann ... Das ist ja auch so dieses typische, sag ich mal wissenschaftliche Verhalten nicht für mich bloß nicht über Wert verkauft und ich will bloß nichts irgendwie aufschneiden. Und natürlich wollen wir nicht die Schaumschläger da vorne stehen haben, die irgendeinen Zeug erzählen, dass gar nicht stimmt. aber es gibt eben eine Balance zwischen die Geschichte groß erzählen und zu denken, ja ja wir sind hier eigentlich gar nicht so gut. Wir machen zwar hier ein bisschen Technologie Eigentlich haben wir auch noch ganz schön viel Themen zu lösen, bevor das hier irgendwie richtig groß wird. Was ja immer so ist! Also sozusagen kein Start-up ist ja fertig wenn sie eine A-Raisen oder eine B-Runde und das manchmal dann so rauszukitzeln aus Team... Das funktioniert. jetzt habe ich zum Beispiel auch ganz intensiv gemacht mit Francesco von Proxima. Dieses ganze Team ist am Ende ein sehr research oriented Team und dabei wenig Fundraising Erfahrung da. Und jetzt guckt ihr den an Was der da auf der Bühne steht und wie er über dieses Thema erzählt. Und also das finde ich auch dann so an dem Job, dass was auch so viel Spaß macht genauso die Flixbus Jungs als sie damals ist schon ewig ja. Ich packt die alten Kamel aus. aber so als sie von PCG da uns dieses Flix Bus Ding gepitzt haben, da hieß es auch noch anders und dann gesagt haben Hier haben wir ein hundert Powerpoint Slides und dieser Busmarkt wird sich irgendwie liberalisieren. Und wir wollen hier irgendwie einen Start-up machen, das war also trockener. Kannst du den Pitch gar nicht vorstellen? Jetzt siehst du die Jungs auf der Bühne und die Pitchen lassen. Also ich finde es dann auch total schön zu sehen wie sich das entwickeln kann und wie Teams das auch lernen können.

Ich find das magisch. Ich liebe das wenn du eine geile Substanz hast und dann den Marketing-Solting Brandlayer drauf tust. Die Kombination... mega. Bei einem anderen Thema, das ich interessant finde, ich finde ihr seid ein sehr ästhetischer Fonds und der Fisch stinkt ja oft vom Kopf. Was geht bei dir schon mal los? So, bis jemand der Ästhetik auch verkörpert, finde ich aber auch wenn man sich eure Website anschaut alles anschaut. Schon immer wart ihr für mich einen sehr äesthetischen Fonds müssen wir mal Research drauf machen. Aber meine Hypothese wäre, wenn man bei euch mal ins Portfolio reinschaut was die Logos, die Brands angeht. Wäre meine Hypothese das schon überdurchschnittlich gut ist im Vergleich zu anderen?

Vielleicht liegt es doch einfach, dass wir einen ähnlichen Geschmack haben. Kann ja auch sein... Ich weiß das gar nicht! Wir sind schon in der Partnerschaft sehr unterschiedlich. Ich habe auch mal so ein Hogen-Test gemacht und dann haben wir insgesamt im Team gemacht. Da gibt's ja auch einen Aesthetik-Score. Dann sag ich jetzt nicht wie hoch der bei mir war.

Doch, sagt man! Der war hoch?

Der war fast hundert. Also von hundert bis hundert vielleicht. Ich glaube er war irgendwie siebenundneusig. Völlig eigentlich hat natürlich auch den Nachteil. Und die musst du auch wissen. Ja und sozusagen ich, I like things to describe... Ich finde eine Firma muss nicht gut aussehen um in sie zu investieren ist also es muss irgendwo. Es muss was da sein von der Substanz und sagt okay da ist etwas da. Aber das ist für mich nicht unbedingt was mit Ästhetik. Ich bin einfach jemand der gerne In einem Büro sitzt indem ich irgendwo eine angenehme Atmosphäre habe und ich bin auch jemand der. Ich interessiere mich sehr für Kultur, für Kunst und Musik. Das kommt einfach aus meiner Vergangenheit. Es sind alles Sachen die ich sehr wertschöpfe schätze mit denen auch aufgewachsen bin und die heute immer noch wichtig sind in meinem Leben. aber ich wüsste jetzt nicht... Also wenn ich das andere Logo von uns da würde ich sagen, dann würde ich eigentlich gerne nochmal ran vom Design.

Jetzt hast du vorhin ja auch so ein bisschen über Decks gesprochen dass die teilweise immer austauschbarer wäre denn? Und AI ist da ja ein kleiner Multiplikator geworden. Schrecklich, oder?

Ich find's furchtbar! Aber das sind nicht nur Decks... Schau mal heute auf LinkedIn, alles klingt irgendwie gleich. Jede E-Mail du bekommst ist irgendwie gepolished und dann hast du immer diese typischen AI-Formulierung It is not that it is this. Es gibt ja diesen guten Spruch If I had more time would've written you a shorter letter. Und ich finde, das ist was alles, was Kommunikation heute angeht. Hoffe ich dass diese aktuelle AI Phase die im Grunde genommen Content maximal multipliziert, dass es eine Gegenbewegung geben wird, die sich wieder dann voll aufs Wesentliche reduziert diesen ganzen Fluff wieder rauskattet und auch Präzision geht. Das ist eigentlich das, was ich mir wünsche.

Meine Hypothese ist da draußen. Werden jeden Tag Millionen Dokumente erstellt die die Autoren selbst nicht lesen.

Keiner ließ. Und ich habe es auch zu meinem Team gesagt wir schreiben ja natürlich auch Investment in. mir muss und die wurden immer länger und wir haben früher so acht Seiten oder so. bei einem gab er mal länger. aber so wenn du das nicht rüberbringen kannst auf fünf sechs sieben seiten warum ein Investment machen willst dann wahrscheinlich willst du es da nicht machen. Und dann wurden diese Mimos dann irgendwie für sich seit langen, fünfzig Seiten lang und gesagt okay natürlich nutzt der AI für Autodidigence wäre ja dumm das nicht zu machen. Da sind so viele Möglichkeiten. und dieser Intelligence-Lehrer der Commodities. Das sehen wir überall. aber was Commodice heißt denn nicht in dieser AI Welt? Es ist Judgment, es ist Foresight, es is Empathy. Es sind eben Dinge die auch Meinung bedeuten und eine gewisse Einzigartigkeit, weil er einfach ja nichts anderes als bestehende Sprache wiedergeben. Die es schon gibt! Und meistens kommt halt einer als Brei raus... ...und ich finde das siehst du im Moment in so vielen Decks,... ...du siehst es in soviel Emails, du siehst in so viel Linken in Posts,... ...dass ich manchmal denke, ach komm, warte, einfach irgendwie ne Scrappy E-Mail mit fünf Rechtschreibfiltern... ...fünf Mal lieber wenn ich weiß wie kampf'n euch, äh dann lese ich die eben zweifel eher als jetzt... ..."Dear Mr. Dames I have seen your...". Passed at Jerry. Oh man, you didn't write that. Das

ist ja das Übliche. also früher wenn so was kam früher war das Zeichen dafür dass jemand sich Mühe gegeben hat. da hat jemand recherchiert geschaut und jetzt ist...

Also meine These ist ja dass es komplett kippt. Radical Precision Error dann auch wieder reinkommen, weil das ist auch das wo die Leute nachdenken müssen bevor sie einen Satz sagen oder ein Satz schreiben.

Stimmt es fehlt jetzt genau. du hast recht das sehe ich gerade. LLMs können ja Sprache eigentlich schon ganz gut. aber was irgendwie noch nicht kennen ist dass so zu verdichten dass der das Maximum rausgeholtes an minimaler Text maximal viel was hängen bleibt. Ich habe den Kampf täglich mit Claude wenn er zurückreportet was er gemacht hat Dann so ein langer Bericht kommt und ich sage, ich will nur wissen hat es geklappt oder nicht. Wo baust du eine Antwort? That's all I want to know! Nicht erst mal zwei Seiten lesen was du alles getan hast. Das ist ja das so ein Mitarbeit der dann immer kommt und erstmal ihr zwei Seiten vorliest.

Kennt man ja aus dem Geofix ist schon fremd. Ich habe letzte Woche folgendes gemacht. Ja ist ja super dass du gearbeitet hast aber was waren denn die Resultate? Dass du im Büro warst hab' ich ja gesehen. Das wüsste mir jetzt nicht nachher erzählen.

Du hast zwei Objekte mit. Deswegen, da brauchen wir ein bisschen Zeit für bevor wir dahin kommen haben. doch noch eine Sache die mir aber schon wichtig ist nochmal kurz rein zu gehen mit dir weil es gibt glaube ich wenige early-stage Investoren in Deutschland die so gut vertratet sind in den USA. Ich würde gerne wissen was du deinen Startups redest weil sie sind ja oft. auch wenn ihr investiert kommt ihr dann auch oft kurz danach oder sind schon dabei in dieses Thema US Expansion. Was sind so deine Dos and Don'ts?

Ja, also es ist einfach so dass du im Moment wieder und das war nicht immer so. Das waren paar Jahre auch wirklich mal ganz ganz anders. Extreme Konzentration hast auf die USA und im Speziellen auf San Francisco. Also San Francisco war ja irgendwie natürlich immer schon historisch die Tech Hub aber eine Zeit lang hat sie nicht so

einen Unterschied

gemacht. Warst du in San Francisco oder nicht? Und jetzt macht's wieder ein Unterschied! Und ich glaube fest daran, dass unsere Gründer in SRF-Fiziskothek verbringen müssen. Okay. Gerade wenn sie näher sind. Ob Sie den Go To Market dann da haben ist abhängig vom Geschäftsmodell aber im Zweifel eher ja. Aber ich glaub ganz wichtig ist da nah dran zu sein und das sage auch unserem Team. also wir sind selber sehr seriengemäßig drüben jeder von uns und ich glaube es ist was was du im aktuellen Markt unbedingt machen musst. Das überwiegt.

sagst du den Zeitzone Vorteil der East Coast?

Ja, das ist ja leider so. Alle Europäer sagen immer New York ist auch irgendwie die coolere Stadt und das ist auch europäischer irgendwie. Und sechs Stunden Zeitverschiebung versus neun macht einen riesen Unterschied im Day-to-day. aber it's the easy choice. It is not the right choice San Francisco...und da gibt es Ausnahmen in New York, wenn du Fintech machst oder Retail machst dann kannst du in New york sein oder deine Kunden, die ganzen Anwaltskanzleien in New York sind. Aber in der Regel ist die Antwort San Francisco nicht New York.

Okay also gehen nach San Francisco wenn du es ernst meinst?

Ich finde nach wie vor auch das YC einen guten Job macht und natürlich ist das irgendwo auch so ein Stück weit eine Massenveranstaltung geworden. Sie haben's jetzt wieder ein bisschen reduziert aber das Netzwerk was man sich da reinholt ist super. Das machen wir auch nach wie vorher einige unserer Firmen Und gute Marken einfach testen Nicht auf einer Arschbacke, das ist auch ganz klar. Meistens muss ein Teil des Gründerteams rüber. Ja also dieses aus Deutschland und ich hole mir dann Country Manager habe ich noch nie gesehen funktioniert übrigens in die andere Richtung auch nicht so gut dass die Amerikaner die dann irgendwie den Europäer im Team rüberschicken oder den Amerikanern der irgendwie in London eine Freundin hat funktionieren meisten auch nicht. aber es ist am Ende Founder Job ja und und die Frage ist bisschen wann? Mats macht auch abhängig vom Geschäftsmodell, abhängiger von dem was du in deinem Heimatmarkt machen kannst. Aber ich muss ganz klar sagen Zeltzer jetzt sind kürzer, ACV's sind höher Willingness to pay is higher. Insofern für die meisten dieser Firmen kommt die USA irgendwann ins Spiel und sie kommen nicht hoch.

Wir sprechen ja sehr generell aber ist der Wettbewerb nicht gleichzeitig viel zu groß? Also wo hast du eine Daseinsberechtigung? Ja du meinst jetzt als Gründer

Weil als Vorwerfer auch noch mal eine interessante Frage. Na ja, es kommt wieder aufs Produkt an und ich meine wenn ihr guckt den Ligora an gibt's einen direkten Competitor in USA HW die gehen immer so der eine Rates ne Runde...

Also

die machen beide AI für Legal Teams verkaufen also ein Anwaltskanzleien oder auch ein große In-House Legal Teams und bauen im Grunde auch Modelle die für diese ganze Niegelwelt in eine sehr hohe Aussagekraft haben. Und it's head to head, da ist jetzt keiner unbedingt das nicht unbedingt dass die Amerikaner besser sind oder die Europäer also...

Was ist ja unser Vorteil wenn wir rüber gehen gegenüber den Amerikanern?

Naja ich glaube es gibt und du kannst ja mal anschauen wie viele also angefangen von Dario von Entropic, wie viel Europäa USA erfolgreiche Firmen gebaut haben und die da sind. Und diese Communities zu nutzen ist auch extrem hilfreich, ist doch das was wir auch viel raten. vernetzt euch mit den Europäern die da sein die wissen wie dieser Markt funktioniert machen relativ viele Events in San Francisco Wir haben jemanden in Stanford an der Uni und wir haben auch ein Venture Partner der der AI Researcher ist diese Community zu nutzen, das ist ja in der USA auch noch mal durchlässiger als in Europa. Man kommt ja viel schneller ins Gespräch man hat schnell auch mal ein Deal zusammen. oder hey ich geb dir mal den Benefit of the doubt. und wir probieren hier mal

das Produkt raus

Wir machen hier mal einen POC oder sowas Und... Man muss sich da so ein bisschen von diesen europäischen Gedanken it needs to be perfect lösen, was ja viele europäische Gründe auch so ein bisschen haben. Das Produkt ist noch nicht gut genug. ich trau mich es noch nicht. Die verkaufen einfach und im Zweifel bauen das Produkt nachher und bis in die Mentalität, bis in das Cool-Aid da mitdrinken und dann glaube ich sind europäischer Gründer nicht einen Cent schlechter als Amerikaner.

Great! Gehen tendenziell die meisten zu spät rüber oder zu früh?

Ich glaub zu späd, wenn meine Antwort.

Was ist so ein, ich weiß es kommt sehr aus Modell an. Aber was würdest du sagen? Wo würdest Du anfangen ernsthaft drüber nachzudenken?

Ich habe ein Produkt und ich fange es an zu verkaufen und dann habe ich ja im Grunde eine Entscheidung zu treffen. wo ist eigentlich mal einen ROI höher? ob du jetzt dafür Marketing bezahlst oder Sales Leute hast oder ob du Founder sales machst, ist ja im Ende egal. Wo verbringst du deine Zeit oder wo gibst du dein Geld aus? Und dann musst du einfach testen. Wo funktioniert das eigentlich? Wo siehst du die bessere Traction? Wo gibt es mehr deines ICPs also deines ideal Customer Profile? und das ist dann manchmal USA und manchmal Europa. Das heißt, ich bin aber auch gar nicht so dogmatisch. Du musst jetzt dann unbedingt sofort in die USA, wenn du deine C-Trunde gerastet hast? Kann ja sein dass du einen riesen Markt vor dir hast gerade wenn du so Robotics machst, Industrials an große traditionelle Firmen. da hat ja Europa auch ein Riesenvorteil weil es viel mehr dieser Kunden gibt. natürlich sind die härter umzuschießen Aber das kann ja auch die Strategie zu sein. Die ersten zwei Jahre machen wir erstmal nur Europa Und wir werden hier Market-Lieder und vielleicht haben wir dann ein paar internationale Kunden, mit denen gehen wir dann rüber. Mit denen internationalisieren wir dann zusammen. Also das meine ich, gibt es ja nicht einen One for Two All.

Okay Filip. Ich würde mal mit Grün anfangen. Ja,

ich habe gesagt ist ein Vertrag.

Ein Vertrag? Darf ich da reinkommen oder darf

ich? Lese keine

Zahlen vor. Nee, um Gottes Willen! Aber ja das ist Personal Confidential, steht da so

auf. Ein

Filip Dames in Gleichen.

Ja, das ist ein Dorf bei Goettingen. Das ist mein Heimatort.

Was sagt dieser

Vertrag? Reinhausen, also Gleichens ist die Gemeinde und

der Ist war noch datiert. Wann war er?

Also der ist fast zwanzig Jahre alt. Ich habe den Aufkommen

geltet

Ja, der liegt in so einer Box. Und du hast mir gefragt, bring was mit? Was irgendwie wichtig war in deinem Leben und ich glaube eine der wichtigsten Entscheidungen die ich jemals in meinem Leben getroffen habe, war den nicht anzunehmen. Weil ich also irgendwie alles logische jeder Rat aus dem Freundeskreis teilweise von meinen Eltern auch war denen zu nehmen Weil ich hatte keinen Kohle, ich hatte irgendwie Schulden nach der Uni. Es war ein super Angebot. Ich fand die Firma auch total cool. so ich hab da Praktikon gemacht hat mir total Spaß

bei BCG

und dann habe ich mit meinem Kondition Sebastian irgendwie so einen weirden Online-Markplatz in Berlin gegründet.

Okay es war der Marktplatz statt BCG. Ja

und dann gab's noch mal eine Phase, gab´s noch ne zweite Phase wo ich damit durch war und dann war nochmal die Möglichkeit Und dann habe ich mich nochmal dagegen entschieden und hab dann Zerlande gemacht. Damit will ich auch gar nichts gegen BZG sagen, das ist eine super Firma. Aber ich wäre nicht da wo ich heute wäre hätte ich das gemacht. Die Entscheidung damals zu sagen Fuck it! Ich probiere es jetzt einfach. Und noch mal zu sagen... Ich probier's jetzt einfach nochmal Auch wenn es dann irgendwie echt knapp wurde. Und dann die Sparkase Kuppelins... Wie sieht's eigentlich aus mit Tilgen? Das war, glaube ich am Ende für mich ein ganz entscheidender...

Ich weiß gar nicht was bemerkenswerter ist das. Die erste Absauer, die zweite nachdem du gegen die Wand gefahren bist und dann den sicheren Hafen...

Das war wirklich so mit mir selbst auch eine ziemlich Intensive Phase, weil ich genau das eben gerade erlebt hatte. Wir haben die Firma zugesperrt und wir standen irgendwie mit Null da. Wir konnten uns keine Kälte haben... Und dann war ja jetzt auch, war jetzt nicht Salando oder Robert David hat ihn gerade angefangen. Weil es ist auch nicht gerade der sichere Hafen und da war es halt irgendwie eine Schubude. Muss sich

irgendwann Ed Bandiend

denken? Ja, ein sehr enger Freund benedigt Der hat mich mal irgendwie Internet-Elbandi getauft, der hier auch in Hamburg lebt. Muss ich mir daran denken wenn jemand Elbandi sagt... Und da ist er natürlich nicht so auch dann im Freundeskreis. So Hä? Was machst du denn da? Macht doch BCG! Das war total logisch und ich bin sehr froh dass es nicht gemacht hat und deswegen habe ich den Vertrag aufgehoben. und dann hab' ich irgendwie darüber gedacht als wir unser Gespräch hatten im Vorfeld

Und auch mal ein Beispiel dafür, dass es ums Long-Game geht. Währendessen vielleicht gescheitert könnte man draufschauen und sagen Scheiße! Das war das für eine dumme Entscheidung. Wenn man jetzt respektive drauf schaut...

Ja ich hatte so ein bisschen dann aber den Back. Ich war dann irgendwann auch angesteckt. Ich wollte's dann weiterbauen. Also das hat mir auch sehr viel Spaß gemacht. Auch trotz des Misserfolgs wusste ich irgendwie so, dass ist schon mein Ding.

Schönes Fighting. So jetzt, ich hab leider den Ort schon wieder vergessen das Dorf Gleichen. Willst du mal kurz erzählen wie du in Gleiche aufgewachsen bist?

Also in einer großen Familie mit vielen Geschwistern. also mein Vater hatte zwei Kinder aus erster Ehendern Mit meiner Mutter fünf Kinder und wir sind also zu siebter. also mit den fünf Kindern bin ich aufgewachsene war der älteste Und ich bin in Göttingen geboren. Mein vater ist in Berlin geboren Und dann sind wir irgendwann, als das Haus so klein wurde aufs Dorf gezogen. Wie man es halt so machte und bin da sehr glücklich eigentlich aufgewachsen. Also bis auf meinen Bruder der ist ein bisschen in der Start-up-Welt oder so ein bisschen. Der hat Fedora gemacht, er ist jetzt CEO von Flinker. Er hat auch eine mega Karriere gemacht und ist sehr erfolgreich als Gründer. aber meine Geschwister machen alle was anderes. also ich habe ne Opernsängerin, ne Lehrerin, ne Ärztin. Das ist eigentlich sehr, sehr schön und wir sind auch als Geschwister total eng.

Und mir wurde gesteckt von Jan Hildebrandt, von dem ich schön grüßen soll? Dass du auch in der Schule nicht so schlecht warst!

Ja, ja... Ich war schon

eher streber. Oder einfach ohne Ohne? Ich wollte das sagen, genau. Du hast nicht viel dafür tun müssen, dass...

Nee, ich hatte einen Super-Abi und ich war dann in Amerika auch ... hab da auch ziemlich intensiv einen Jahr gehabt, weil das war ein Internat. Das war auch echt schwer! Da war ich eigentlich noch ein Jahr zu jung um da zu sein... Ich habe also die zwölfte dann in meiner Elften gemacht im so einem amerikanischen Internat und hab mich damals für den Schipenium beworben, ob das gekriegt bin dahin, hab da viel Musik gemacht. Und ja Schule war jetzt für mich nie sowas. was ist mir nicht so schwer gefallen.

Deine Schwester isst Opernzänger drin? Das fühlt uns glaube ich so ein bisschen zumindest zu dem zweien Objekt, dass du mitgebracht hast.

Ja weil das... ...das

größere Thema?

Nein, weil es so ein bißchen auch dafür steht, wo ich herkomme und da kann ich sagen okay was ist das denn? Also wir

haben eine CD, ne Compact Disc für diejenigen die's nicht kennen, sowas hatte man früher. Göttinger Knabenkorse singt seine Weihnachtsmusik. Leitung Stefan Kaden.

Wir können doch mal kurz aufmachen dann siehst du sozusagen. Also das war sozusagen ich. Oh!

Darf ich das später fotografieren? Ja, kannst

du machen. Das ist

ja die öffentliche Gut hier, ne? Okay. Sieh cooler aus dem Cooler-Philip mit Kopfhörlern...

Also ich bin mit Musik aufgewachsen und es war für mich immer ... uns bis heute auch ein irgendwie sehr wichtiger Standteil meines Lebens Und ab früher viel gesungen. Ganz lange an der Oper hab einen der drei Knaben in einer Zauberflüttel gesungen, ganz lange. Und da eben auch CDs aufgenommen und hatte dann noch eine Band später... ...und hab eigentlich lange immer gedacht das ist so mein Weg und mein Fahrt.. ..und hatte dann eine kleine OP bei meinem Stimmband weil ich so ne Zyste hatte, weil ich zu viel gesungen habe irgendwie Cortison gespräht. Und dann war das für mich auch so ein Zeitpunkt, wo ich gesagt habe, ah, werde ich das irgendwie nur das mein ganzes Leben machen und hab dann auch irgendwie gemerkt, dass ich mir auch ganz viele andere Sachen noch interessiert haben und hab's am Ende nicht gemacht und hab es am Ende. Ich bin heute sehr froh drüber, weil sich dadurch einfach viele andere Sachen ergeben haben. Und ich bin sehr glücklich mit dem was ich mache aber auch sehr glücklich dass ich diesen Hintergrund irgendwo noch habe und aus dem auch heute immer noch sehr viel schöpfe.

Singst du noch? Ja,

ja. Mach ich schon. Ich mach ab und zu Hochzeiten. Ich hab hier von Tau dem Gatio Guide Gründer habe ich in die Hochzeit gesungen, also ab und dann. Also natürlich... Ich sage immer am besten meine Schwester buchen. Die kann das so viel besser und macht das so großartig aber macht mir Spaß. Und unter der Dusche natürlich auch zum Leitwesen meiner Aufbau. Was muss

ich tun dass du im Podcast singst? Vierte

Kila kein Name. Ah

ok nächstes Mal steht kein Wasser auf dem... auf dem Tisch. Ja, jetzt bist du ja kulturell sehr engagiert. Magst du mal ein bisschen erzählen was das bedeutet?

Ja wie gesagt ich liebe Musik und habe daraus dann auch so ein bisschen für mich rausgezogen dass sich das auch ein Stück weit fördern möchte in meiner Stadt vor allen Dingen. also bin im Vorstand vom Freundeskreis der Staatsoperin Berlin, hab ein bisschen engagiert in Bayreuth beim Bayreutherfest spielen Und ich bin in erster Linie auch Konsument, also ich gehe einfach wohnheimlich gerne in die Oper. Ich gehe wie eine Philharmonie aber auch in ganz anderen Sachen, Jazz-Bar und Konzerte... Also für mich ist das irgendwie so ein großer Teil meines Lebens! Und ich finde auch dass wir, wir sind ja ohnehin in so einer verrückten Welt du ja auch alles ist so fast paced und es geht um Unternehmensaufbau. Wie können wir irgendwie noch schneller wachsen und unsere Ziele erreichen? Und für mich ist das halt so die Balance dazu.

Ein bisschen sehr kreativer Mensch, holst du dir vielleicht dadurch auch ein bisschen etwas, dass du im VC Job an Kreativität nicht

hast? Also ich finde grundsätzlich... Wie sie ist schon sehr kreativ. Und man kann natürlich auch unterschiedlich an die Dinge rangehen, aber für mich ist Kreativität, ehrlich gesagt ein sehr großes Plus in einem Job und ich glaube eher dass da der Vorteil kommt, dass sich halt dann eben auch vielleicht manche Dinge ein bisschen anders sehe oder durch eine andere Brille sehen kann oder vielleicht mich in andere Dinge besser reinversetzen kann... Da hilft mir die Musik auf jeden Fall, glaub' ich.

Was hat dir im Leben die meisten schlaflosen Nächte bereitet?

Ja, sicherlich in der Zalano-Zeit. Zwischenzeitliche Phasen natürlich wenn es mal richtig geknallt hat oder... Wenn nicht klar war kriegen wir die Finanzierung. auch die Zalono-Launch, die ja heute ein sehr erfolgreiches Unternehmen ist muss ich sagen mit über zwei Jahren Umsatz. Die war auch paar Mal total auf der Kippel. das war ja dann auch irgendwie teuer und man musste dann bei Parallel machen und dann wollte man es auch zwischenzeitig wieder zumachen haben wir natürlich für gekämpft weiter machen konnten. Und da gab es also viele ziemlich existenzielle Momente im Laufe der Jahre, würde ich sagen.

Erzählt ja fast jeder dann am Ende erfolgreicher Unternehmer oder?

Ja das sieht ja auch von außen immer so aus wie eine gerade Linie oben rechts in die Ecke – das ist es ja nie! Es geht ja immer so, egal was du machst.

Es ist ein knüppelticker Job und ich sehe es ja eben auch an den Gründern... die ich berate und bei mir lassen sie dann die Hose ganz runter, weil mich müssen sie nicht überzeugen als Investor. Das ist schon heftig. also ob es jetzt irgendwie der eine ist, der gesagt hat mein Ehe geht gerade zugrunde wegen meines Businesses. Also ob's wirklich da der Grund war oder nicht aber das ist ein beschleunigender Grund anscheinend andere sich so wenig Gehalt rausziehen, dass sie gerade so überleben können und dann ein Kind bekommen habe ich grade einen. Ich hab jetzt keine Ahnung wie es hier weitergehen soll und ich hab eigentlich überhaupt keine Energie mehr. muss aber jetzt mein Investoren oder neuen Investoren gegenüber verkaufen das ich Energie habe.

Ja ja ist super hart. also die Founder ich würde jetzt die VCs da mal so bisschen ausklammern. So wichtig sollte man's doch nicht nehmen. Aber als Künder ist jetzt fucking lonely Ja und es ist super, super hart. Und jener der das schon mal gemacht hat, der weiß auch wie hart das manchmal sein kann und oft genug klappt's ja auch nicht und dann muss halt wieder aufstehen neu. und deswegen also ich glaube dass jetzt kein Job wo es härter ist.

Das ist glaube ich eine realistische Einschätzung. Jetzt hast du von dem Stipendium Oder hast du gesprochen von dem Stipendium oder weiß ich vielleicht gerade gesagt, dass du erzählst das ist ein Stipedium hat es. Dass das wichtig war für dich und ich habe jetzt im Touhards Umfeld ist das ein Thema. Also den Künder von Touharts und der Community for Merchant Migrationshintergrund versuche immer aufzuklären was es da an Möglichkeiten gibt weil ich wusste damals nicht welche Möglichkeiten es gibt und es gibt wahnsinnig viele Möglichkeiten. manchmal nur der eine Tipp der dein Leben verändern kann und ihr habt ja ne kleine Stiftung des Lebens gerufen

Okay, hast du entdeckt? Wir haben eine sehr schlechte Internetpräsenz dafür dass ich wie sie bin. Aber ja genau wir haben damals das angefangen meine Frau und ich die auch Unternehmerin ist, der hat ein super Unternehmen in Berlin. Das heißt

AD,

kurze Werbung hier für Männer nicht relevant aber wunderschöne Schuhe für Frauen. Wir haben damals gesagt, wir wollen keine Geschenke zur Hochzeit. Wir wollen damit loslegen und haben das über die Jahre so ein bisschen aufgebaut. Beispielsweise Aschoka. unterstützen wir also und genommen auch die Förderung von sozialen Unternehmertum, also Unternehmertum wo jetzt nicht die Steigerung der Market Cap oder das Ziel ist sondern die Maximierung des gesellschaftlichen Nutzens und viele kleinere Projekte. In allfern ist, wir haben dafür viel zu wenig Zeit. Es macht Spaß.

Wundervoll! Kommt doch noch mal schrätze. Und dann auch eine zweite Zuschauerfrage Begleitet

uns hier.

Er ist quasi mit am Tisch Michael Schretze. meiher fragt Wir sind deine drei Telefonjoker Die Leute die du immer wieder anrufst Für Rad zum Dampf ablassen oder für Trash Talk um den Kopf frei zu bekommen. Deine Frau ist nicht erlaubt als

Antwort. Ja, witzig! Ich hatte jetzt tatsächlich auch meine Frau gesagt, weil der trifft nicht und der ist ja Mist.

Also wenn sie jetzt kritisch das muss doch keine Namen nennen hat der gesagt? Da war Gnädigt.

Nee nee also mir fallen schon ein paar Leute ein. Ich würde schon sagen Robert Gens Zalando sehr eng befreundet. Ich glaube geht auch in beide Richtungen vielleicht für ihn auch manchmal ganz spannend so eine Auszeit-Innenperspektive zu bekommen gleichzeitig einfach sehr eng befreundet über viele, viele Jahre. Also der Salano Gründer. Ich war ein sehr eng freund in den USA, der auch wie sie ist ganz viel irgendwie mit Elon Musk auch arbeitet und einen Vorhersteller ist. WeY Capital in John Herring, den würde ich nennen weil... Auch gerade, wenn ich mich so ein bisschen auch unwohl fühle. Wo geht hier irgendwie grad alles hin? Was passiert dir Marc? Dass jemand da immer extrem gutes Sounding-Board ist? und dann würde ich als Drittes auf jeden Fall Christian nennen. Weil ich tippe mir jeden Tag mehrmals und wir sind auch sehr gut im gegenseitig Dampf ablassen. Wir sind sehr unterschiedlich aber wir machen das seit so vielen Jahren zusammen. Es ist einfach die Person... Ich vertraue ihm zu Tausend Prozent, ich glaube er weiß alle mal der Schwächen und nicht seine. Und der ist definitiv in den Top drei. wenn dich sogar top eins

Samuel Mengisto fragt Welche asset-Klassen findet Filip noch spannend?

Ich bin ja so ein relativ konzentrierter Typ das heißt ich mache wirklich eigentlich Ich bin völlig overexposed in Venture. Hast

du auch Tech ATFs on top?

Ja, ein bisschen klar habe ich. aber auf viele Fonds Investments muss man sagen also jetzt nicht nur Cherry aber natürlich vor allen Dingen Cherry. Ich war damals auch im Großteil unseres Cals in Cherry reingesteckt. ja das war auch der Grund warum wir fundraisen konnten weil die Leute gesagt haben okay wenn sie selber da investieren dann machen wir damit also am skin end the game. Und ansonsten bist du nicht so der Immobilien-Typ. Ich bin nicht so, der Aktientyp weil ich irgendwie dieses tägliche nicht mag. Also ich hab natürlich Aktien aber das sehe ich sehr long term wo ich einfach einzelne Sachen habe an die ich glaube und wo ich dann eigentlich dabei bleibe. also Long Only wenn man sagen würde und ja ich sammel sehr aktiv Kunst Aber das würde ich nicht als Essentlasse. Also natürlich kann man mit Kunst auch Geld verdienen, wenn man auf die sicheren richtigen Sachen setzt. Aber das steht bei mir überhaupt nicht im Vollgrund. Das ist einfach was, mit dem ich mich irgendwie gerne umgebe und habe jetzt über die letzten fünfzehn Jahre irgendwie mehr gesammelt als du mir hinhängen kannst aber es macht mir Spaß!

Okay, dann kriegt der Streets noch eine letzte Erwähnung und darauf musst du wirklich nicht antworten. Also ich würde nicht drauf antwortern. All

right!

Danach sprechen wir über LP Fundraising. Und jetzt mal ehrlich wie schwer es ist als einziger Mann in der VC-Welt ständig auf seinen Aussehen reduziert zu werden?

Da

musst du gar nichts zu sagen. Aber was ich meine... Ich hab's ja mal einen LinkedIn Post kund getan. Ich finde es erfrischend, dass du einen so stylisch also zumindest nach meinem empfinden war jetzt auch nicht hier die gesetzlich

ist.

Eine der wenigen Menschen aus meiner Sicht in einer deutschen Ventureszene, die wirklich Style und Geschmack haben. So! Jetzt wollen wir noch wissen...

Geht natürlich runter wie Öl. Von dir?

Stichwort geht runter wie öl. Viele Formanager da draußen, wenn man die mal fragt, sagen sie dieser Filip. Das ist ein begnadeter Fundraiser oder die sagen ich glaube es ist ein begnaderer Fundraizer. Was macht dich zu einem guten Fundraider? Willst du das jetzt einfach mal so stehen? was macht dich zum guten Fundraser?

Mir macht Spaß.

Ja und dass ist schon mal großer Unterschied weil das höre ich selbst

Die meisten hassen's. Ich finde es gar nicht so schlimm! Ich find's gehört zu dem Job! Ich finde alle drei Jahre in den Markt zu gehen sozusagen wie waren wir Haben wir performt? Kriegen wir noch mal Geld, haben wir es uns verdient oder nicht. Und dann zu verkaufen und zu sagen Wir haben's verdient! Deswegen solltet ihr bei uns investieren. Ich finde das ist irgendwie ein guter Prozess und ich find auch wichtig dass man das irgendwie alle paar Jahre machen muss. Weil sonst bist du ja auch niemanden so richtig accountable... ...und ich war schon immer jemand der irgendwie Sales gerne mochte. Es ist hier am Ende ein bisschen Sales Genauso wie den Gründern der Fundrails, da musst du auch Sales machen. Wir haben das auch, muss man sagen über die Jahre extrem professionellisiert. Wir haben mit Alex ein super CFO und wir haben die ersten Force. Das war viel kleinkram. Da haben wir wirklich Klinge geputzt, hundert Meetings...

Wie groß war der erste?

Also der erster Institutionär. Der war hundertfünfzig

Meter hoch. Aber für damals auch schon. Für

damals ist

es sehr ordentlich.

Groß weil der größte also jetzt für sieht was damals echt eine große Zahl. Und den haben wir uns einfach zusammengehasselt mit irgendwie weiß ich wie viel Meetings und Flügen. Also, wie viele Leute da abgesagt haben? Und dann mit jedem Form haben wir professionellisiert. Mit jedem Form sind wir besser geworden, haben bessere Namen, institutionelleren Investoren, Endowments, Stiftungen, Pensionskassen... Wir haben einfach jedes Mal wenn wir Fundraises waren gesagt so how can we upgrade einen

signifikanten Anteil an US LPs. Was muss man, wenn man als Fonds heute an US VCs rantreten möchte? Was muss mal wissen? Weil wie ticken die anders? Wenn ja... was ist anders?

Also ich glaube dass sie in jedem Fall mehr Erfahrung haben in der S-Tasse. das hilft in der Diskussion und ich rede viel viel lieber mit einem LP erfahren ist und weiß, wie Venture funktioniert als jemand dem ich Ventures als Klasse erklären muss. Na ja auch wenn vielleicht beides zum Ziel führt und beide investieren. aber das Feedback was man von den amerikanischen Investoren hat jetzt muss man sagen im Schnitt viel besser als dass etwas von den Europäern bekommen weil die natürlich mehr Auswahl haben viele viel mehr gute Firmen in diese investieren können auch in Amerika. alle sind an Europa interessiert also sind nicht alle total bulisch auf Europa. Es ist ja auch am Ende nicht zu übersehen. Wenn man sich Europa anschaut von den Firmen, die hier rauskommen jetzt in Revoluten, in Eleven Labs, in Legora und in Loveable also es gibt so viele europäische Firmen die auf der Weltbühne abräumen das auch klar ist als AP. wenn ich Venture mache dann würde ich wahrscheinlich auch eine gewisse Exposure zu Europa Und dann ist es am Ende natürlich auch so, dass nicht jedes Produkt für jeden ist. Die einen wollen Late-Stage und die anderen wollen dann amerikanern investieren, die dann nach Europa gehen. Die anderen wollen kleine Forst, die andere wollen große Forst. Also man muss ja auch... Es gibt auch sozusagen ein LP-Productfit oder APRODUCT-LP-Fit. Und den muss man auch kennen! Ich muss schon sagen, Eigentlich schon die smartesten Investoren von uns, muss ich sagen. Die besten Gespräche wenn man so über Fundstrategie und Allokationen und Fundmodelle und solche Sachen spricht auch über Exits, die ja bei uns gerne auch mal in der Branche nicht so thematisiert werden. Da kriegt dann schon das beste Feedback

dort. Macht das mehr Spaß? Ja mir schon!

Mir schon weil es einfach ein erhöheres Niveau ist. allgemein. Wir haben auch gute APIs in Europa will ich jetzt hier gar nicht Kleinreden, aber ja die Erfahrung ist einfach groß. Es gibt einfach mehrere Dekaden-Erfahrungen mit der Asset Class Adventure Capital. das ist in Europa einfach nicht so.

Dann ist es eine richtige Zeitpunkt für mich vor oder anders gefragt wann ist noch zu früh?

Ich würde sagen nie! Ich würde mich glaube probieren und es ist am Ende auch. Wann ist es für ein Startup zu früh? von US Amerikanern zu raisen kommt ja auch irgendwie total drauf an. Für den einen oder anderen geht's von Anfang an für die anderen ist es, wenn sie ein bisschen mehr Proof haben. Was grundsätzlich schon schwer ist glaube ich bei so diesen ganz etablierten LPs und Fund One zu raisen. Die wollen eigentlich in der Regel erst mal eins zwei vorsehen mit guten Zahlen und dann kommen Sie vielleicht dann in deinen Vor drei. Wir haben auch Investoren. mit denen haben wir zuvor zwei also im Jahr zwanzigzehn gesprochen und die haben dann in Vor vier, zwei, zweiundzwanzig das erste Mal investiert oder in Vor fünf. Das gibt's auch.

Pflegst du den Kontakt bei solchen Investoren? Dann wenn du nicht fundraced Versuchst du es aktiv zu machen. oder ruft man schon eher an, wenn's so langsam losgeht? Das

kommt drauf an. Also wir machen zum Beispiel auch viele Co-Investments mit einigen unserer FPs die dann gerne nochmal mehr Exposure haben wollen zu manchen Firmen. Wir haben natürlich auch unsere Board Meetings. alle zwei Jahre machen wir großen Summit. das ist für uns echt ein wichtiger Tag weil wir das gesamte Ökosystem einladen. damit sind London gemacht worden über fünfhundert Leute, unsere APs. Unsere Gründer andere WCs auch andere Gründe und da hat man dann irgendwie natürliche Touchpoints und dann natürlich im Funtrace. aber wir machen jetzt nicht so klassischerweise ein CRM. jeder muss mit jedem einmal Monat gesprochen haben. das machen wir... Wie

teilt ihr euch auf internen? Also machst du schon schwerpunktmäßig Funtracing?

Wir alle also wir haben nie. Es gibt ja viele Fonds, die mit so Fundraising-Teams arbeiten oder Placement Angels oder Investor Relations Teams. Das haben wir nicht.

Ja. Korre Kompetenz, die bei euch hängt. Okay. Sitzst du im Beirat von KfW Capital? Richtig! Das heißt auch auf der anderen Seite... Auf LP Seite. Was kriegst du da so für Insights denn immer mal auf der andern Seite?

Also, warum habe ich das gemacht? Ich fand es spannend als Möglichkeit auch die Voraussetzungen für Venture Capital in Deutschland ein Stück weit irgendwo mit zu beeinflussen. Die Kfee muss man schon sagen haben sehr gut einen Job gemacht. Die haben große Vehikel raising jetzt gerade den zweiten vor sind glaube ich sehr wichtig auch in der Art und Weise wie sie das Ökosystem hier unterstützen, sowohl auf der Vorinvestmenebene als auch mittlerweile auf der Direktebene. Also die sind in viele der großen deutsch- europäischen, gerade DeepTech Firmen mit investiert. Die sind jetzt bei uns im Vorgang kein großer Investor aber ich fand das wichtig, das mit zu unterstützen und auch als Beitrag zum Ökosystem.

Mit all den Insights, die du jetzt hast vom eigenen Fundraising... von allem was du da draußen siehst am Markt, wenn du heute in vorn gründen würdest. Was würdest du in der heutigen Situation machen?

Ich glaube dieses Modell des Klein und Agil sein. das hat natürlich schon einen Vorteil weil wir irgendwo haben ein Produkt das Produkt hat irgendwo auch gewisse Features und je mehr Du im Singleplayer Mode bist desto weniger macht das einen Unterschied. Also kannst du einfach sagen, ist es ein guter Deal oder ein schlechter Deal? Nichts is'n Sea-Deal und ein Series-Bee-Deel... Oder ist der jetzt in Amerika oder ist in Europa? If you see greatness You can invest und dass mit maximaler Flexibilität die Versuchung zu gutes geht zu erhalten da nicht so sehr in irgendwelche Raster und Schubladen zu denken. aber natürlich ist die Flexibilitet höher wenn Du alleine bist und im Volumen Report to you.

Ist das für euch als Flexibilität? Da sind wir ja in den U.S.Obs, General Catalysts und andere, die immer flexibler werden im Dealmaking. Immer weiter weggehen von Standardsstrukturen. Das heißt manchmal auch Company-Buildings oder Games, die eher an PE machen würden, wo Companies gekauft werden etc., ist das ein Thema für euch? Perspektiv?

Ja, ja und nein. Also Flexibilität, ja! Und da gibt es glaube ich neben den großen Plattformen auch super Fonds wie zum Beispiel Conviction oder KillerGill. Es gibt sehr gute Investoren die auch großes Kapitalmanaging sind und trotzdem dabei sehr flexibel sind. Da ist auch die Zukunft in WC. also vielleicht nochmal auf Siemens Frage zurückzukommen. und dann gibt's natürlich diesen Platform Approach der im Gondel um Jahr heißt wir wollen ein großer Asset Manager werden Wir kaufen auch Firmen, wir machen Private Equity. Wir machen noch Debt und das ist nicht unsere Strategie.". Also ich glaube wenn man den ... Das Ziel hat möglichst groß zu werden und vielleicht dann Genial Catalyst wird vielleicht irgendwann mal die Firma auch an die Börse bringen und es eher sozusagen in dem Mindset auf How Can We Become A Very Large Asset Plattform? Dann machst du das! Und das machen sie ja auch sehr gut. aber...

Das seid ihr als Gründer nicht oder? Der Fit ist ja auch wichtig.

Superwichtig, es ist auch ein Produktfit den du haben musst.

Okay, Filip bereit von der Schnellfeierrunde? Let's

do it! Wie lang sprechen wir eigentlich schon? Ah so ich durfte nicht auf

die Uhr kommen.

Das habe ich doch auf die Ure gekommen.

Was ist dein aktueller Hot Take? Eine Überzeugung, die die meisten vielleicht nicht teilen würden.

Europa Sonnefeier

Nice

und Berlin SonneFeier Feuerchen.

Das ist geil, ich habe mir hier ein Tablet dabei zur Unterstützung und ich hab mehr für die Frage hier so einen Feuer oder eine Flamme. Ja? Da habe ich mich als Emoji-Marker gesetzt. sehr gut! So jetzt kommen wir mal zu einer ähnlichen Frage wie vorhin mit ihm vor. Du gründest nochmal das große Ding. du sagst jetzt okay Ich habe ausgesorgt ich muss es niemanden mehr beweisen. ich mache jetzt nur weil noch was richtig groß ist ne Company Gründen möchte Kommt zwei Fragen. die erstes was machst? du musst dich jetzt entscheiden.

Ich will wahrscheinlich was machen im Bereich Energy, weil ich da immer so ein Riesen Gap sehe. Wir haben natürlich eine sehr long-term bed auf Proxima Fusion und wir haben aber auch mit Bio in München einen Investment die sich super entwickeln, die bauen Infrastruktur für Unternehmen, bauen Batterien, machen dann das Software die Energieverbrauch optimiert also einfach die Sachen die vielleicht jetzt auch schon in den nächsten Jahren ziehen können bis wir hier den großen Wurf haben mit Fusion. Ich glaube, das ist nach wie vor. auch wenn du überlegst wo auch Energie vom Demand her in die nächsten Jahren hingeht mit AI und Datacenters dann ist es für mich so offensichtlich dass es da sehr viele auch neue riesige Lösungen geben muss wenn wir das Thema lösen wollen.

Da kommt schon der WHO-Business-Philip. Er sagt, es war irgendwie was im Deep Tech bezeichnene Mark oder nicht? Ich würde etwas machen, wo du jetzt nicht zehn Jahre R&D machen musst, sondern wenn ich etwas gründe dann schon eher was, was die nächsten Jahre ...

Naja, ich glaube das kann ja auch beides sein! Also ich glaube jetzt zum Beispiel, die Firma von der ich gerade sprach hat auch beides. Du hast schon einen R&D Produkt weil du halt eben gucken musst okay was kann ich machen auf der Optimierungsebene? wie kann ich so Peak Shaving machen? also wenn die Preise hoch sind ziehe ich aus der Batterie und wenn sie niedrig sind speise ich ein bzw. wenn ich niedrig bin verbrauche Den Fusion Reactor bauen könnte.

Vorhin klang das so von nicht, also sehr glaubhaft!

Ja da sind noch ein paar Details

die du noch nicht ausgelotet hast. So jetzt brauchst du ja einen Team. Jetzt nehmen wir mal an Die sind alle frei. Du musst niemanden nirgends wo abwerben Du bist der CEO Das brauchst ein COO

C-O-O. Okay Christian

Ja okay das war jetzt einfach. aber ok Ah nee ich... Nee niemand muss im aktuellen Fonds Niemand aus deinem Form. Nee, nee, nee! Das wäre zu einfach als erzieher.

Dann würde ich nehmen... LNOB von Expiration Company. Wobei die ist eigentlich ein CEO? Da würde ich wahrscheinlich den CEO-Posten an sie geben.

Okay smart am UF vielleicht. CFO?

Alex, also ich darf nicht aus dem Formen faden. Sebastian Burma meine alten Freund Ja, immer ein Statista hier aus dem Haus.

Unter uns wurde jetzt da wo wir aufnehmen habe ich dem Filip erzählt, wurde Statista geboren der ex CFO von Statista. Seitdem

hab' ich früher meine Arbeiten in der Uni zusammengeschrieben.

Ah, zwei Smarter die sich da gegenseitig befluchtelten haben?

Er hat die Exits gemacht und ich hab geschickt. Auto eins, hundert Prozent.

Oh, haben gar nicht über auto eins gesprochen!

Also ich hab vielleicht eine... Haben wir Zeit für ne kleine... Ja ja,

kommst du natürlich!

Wir, Hakan war kurz... Kurz bei Zalando. Das wüssten wenig. Er war im Barroket und barroket kompte man damals die Leute so rausziehen projektweise und dann haben die Projekte gemacht. Und das Projekt wo für Hakan kam, hat er sich relativ schnell erledigt aber er war extrem gut und wir haben damals ein Offline Cell veranstaltet, auch im Rahmen dieser Launch. Wir haben in Berlin am Gleis Dreieck mehrere Tausend Quadratmeter Fläche gemietet und haben quasi da die Reste aus dem Lager vermarktet kann ich so sagen. Und das war also wirklich ein Halligalli Event richtig mit Marketing und so. und wir haben irgendwie am Abend vorgemerkt fuck wir haben keine Kasse. Und dann haben wir über die Nacht, also kein Kassensystem. Wir hatten natürlich die R&Ds von den Produkten und wir haben über die Nacht an unserer CTO oder Stefano Langenbach das Kassensystem noch fertig programmiert. Ich bin in Baumarkt gefahren, Scanner gekauft... Was? Vibe gekocht? ...sechs Kassen in dieser Halle! An einer dieser Kassen saß Hakan Und am Ende des ersten Tages hatte Haka's Kasse fast den doppelten Umsatz von allen anderen Kassen.

Von allen anderen?

Nein, nicht von einem zu sein! Also sozusagen er hat mehr als... Weil er die Leute da so durchgedrückt hat und gesagt hier komm an nimmst du das noch mit los geht es einfach für Chief Revenue Officer. Das ist wahrscheinlich kein bester Wettbewerb. Dass es nicht das anatolische Blut ist.

Wenn wir schon dabei sind gibt es da nicht diese Story dass Bei Auto eins am Anfang, dass ihr da im Stealth agiert habt und sogar mehr als Stealth Leuten erzählt habt? das ist was ganz anderes. Erzähl mal kurz.

So eine Marketing-Agentur glaub ich offiziell während die Jungs fast gebraut haben, Haka und Christian... ...und keiner durfte drüber reden weil es natürlich auch die Phase war wo wenn die Samwise irgendwas mitbekommen haben wir sofort kopiert. Wenn irgendwas funktioniert dann waren sie sofort daran und das wollten wir natürlich ... vermeiden und das hat auch, haben wir auch ziemlich lange durchgezogen.

Findest du es gut wenn das AI Start-ups heute machen in der Early Stage? Ich glaube...

Wir sind in einer anderen Zeit irgendwie... Es sind andere Art von Firmen und ich glaube man dieser zeitliche Vorteil dann dreimal später zu sein oder früher zu sein ist nicht mehr so groß im Gegenteil. Es gibt ja im AI Bereich wenn du die Modelle anschaust schon fast wie ein Second Move Advantage.

Ja.

Teilweise auch auf Sachen aufgesetzt wird, die in der Vergangenheit entwickelt wurden. Das ist glaube ich der Vorteil wäre wahrscheinlich heute nicht mehr so groß.

Ja ja also ich sage heute oft auch wenn das ein Problem ist aus deiner Sicht dann hast du ein grundlegendes Problem.

Kann man genauso sagen denke ich auch.

Okay jetzt mal kurz davor das Dream Team zu vervollständigen bauen uns

CTO. Aber da könnte ich mehrere aus dem Portfolio nehmen. Also eine echte Reihe von...

Ja, brauchst du eigentlich Abwehr?

Ja, starken. Aber du

musst sie jetzt leider vereinen und schreien das zu mir leid. Keine politischen Antworten erlaubt. Du hast es ja auch ganz gut gemacht, finde ich.

Er kommt natürlich auch sehr drauf an was du baust. Jetzt

brauchen wir AI natürlich! Das CTO ist natürlich gleichzeitig auch... Ach nee sorry! Du brauchst keine AI, du brauchst Energie. Du machst Bausenergie.

Dann würde ich... Denk ich...

Ja, die muss schon gut von weh sein.

Ja, wahrscheinlich Proxima aus dem Team.

Aus dem Team? Ja, da

würde ich mit einem CTO suchen. Okay!

Und CHRO?

CHRO ist extrem schwer ne? So eine schwere Rolle und so wichtig dass man da immer

völlig unterschätzt. Also können wir jetzt auch länger zusprechen. aber ich finde das ist so eine Rolle. die wird so als als Nebenrolle oft betrachtet, die aber extreme Bedeutung hat.

Ich glaube ich würde als CHRO wahrscheinlich keinen HR-Experten

nehmen,

sondern ich würde einfach ein sehr starkes Business Development Profil... weil ich glaube Rekrutigen funktioniert sehr anders heute als vor zehn Jahren und ich würde wahrscheinlich ein ähnliches Profil wie HAKA nehmen Also jemand, der sehr gut in Sales auch ist. Der aber gleichzeitig sehr strukturiert ist und weil es geht ja auch viel um... Ist das auch ein numbers game? Recruiting ist auch a numbers game! Und da würde ich jemanden picken. Da wäre mir Erfahrung fertig

gesagt. Das wäre eine geile Antwort. Ich habe auch die These, dass viel zu wenig verkauft wird im Recruiter oder von Recruitern. Ich schaue mir manchmal so bei COs, die ich berate, schau ich mir mal die Recruitting Prozesse an das mal simulieren, so zeig mal. Nicht du sondern der, der es dann am Ende macht? Das ist teilweise nicht gut.

Ja ich habe z.B. jetzt gerade fort gehabt, deswegen komme ich auch drauf. Er macht das in Anführung noch der Chief of Staff von dem Gründer und er hat da durchgeführt wie er das macht und wo er einnutzt und wie die den Funnel bauen wir dann die Conversion Mist von den Leuten dir anschreibt und wer dann am ende dabei rumkommt. Das sind kleine Firmen, die haben noch nicht viel Gategraced. Die kriegen unglaublich gute Leute dadurch, weil die ist einfach sehr zahlgetrieben, sehr prozessorientiert. Aber eben auch mit einer sehr starken Sales und persönlichen Komponent. Jetzt habe ich dir keinen Namen gesagt aber gut es ist okay

Dafür warst du am Anfang sehr konkret, das lass ich jetzt mal durchgehen. Tatsächlich ist es vielleicht noch ein letzter Satz dazu, dass wir oft anfangen mit gründernd arbeitenden Equity-Stories zu bauen. Dass dann aber die Grundlage wird für Sales auf der einen Seite, aber eben auch daraus entstehen Präsentationen für Talent oder für den Recruiting-Prozess und dadurch ist irgendwie so ein Afterthought für viele, sodass du genauso pitchen musst... Wenn du gutes Talent gewinnen möchtest, deinen Cup in die Story genauso compelling erzählen musst wie du es gegenüber dem Investor tust.

Ja, was ich vorhin gesagt habe, wenn die besten Teams können sich aussuchen von wem wir... Von wem sie Geld nehmen und von wemen sie Fundraisen Und die besten Leute im Markt können sich Aussuchungen für wen sie arbeiten. Deswegen brauchst ein gutes Produkt! Und wenn das Produkt nicht gut verkauft Dann kriegst Du sie nicht.

So Ein Executive Coach darfst Du als Letztes noch dazunehmen. Wer coacht dich?

Ich hab immer einen sehr guten zusammen mit Christian Englender, der war mein ... also er hat beruflich ... war lange bei Militär und hat Bomben entschärft. Also ziemlich hardcore! Und hat dann irgendwie so die UK Streitkräfte zum Thema Atomare gefahren, Beraten... Also das kriegt richtig gut. Richtig, richtig gut! Wir

freuen euch auch bei eurer Defensestrategie? Ja

ja, auch kann man den auch mal fragen. Wobei? vor allen Dingen ist der einfach brutal präzise und das mag ich total in dem den Der sieht sofort, okay da bohr ich jetzt und das war jetzt eine oberflächliche Antwort. Und da will ich es nochmal richtig wissen was dahinter steckt. Ich bin in Summe sehr offen für Coaches weil ich schon finde dass das viel bringen kann wenn man die so Offenheit hat. Finde ich ist genauso. im Sport wird sie auch nicht Fußball Profi werden ohne Coach. und wenn auf dem Level Firm bauen willst oder investieren willst, dann das ohne Kultus zu machen ist fast ein bisschen.

Ja die Analogie die nutze ich auch öfter weil immer noch ich zu viele Gründer gerade sehe jetzt als Schwäche sehen so Ich habe eine schwäche. deswegen bauche ich ob es jetzt fundraising ist oder sonst war's. ja du sagst hey Die besten Sportler die wollen die Besten Coaches haben zum Beispiel die besten Athleten wollen die besten Personal Trainer haben.

Wenn jetzt bin ich noch mal im Nachdenken, weil wenn du sagst, ich kann mir wirklich weltweit irgendjemand ein...

Dann

würde ich Elon Musk sagen.

Schon? Ja

und zwar eher so Channeling. und ja, also ich checke es nicht. Ich habe so ein bisschen Inseit in die Firmen durch das eine oder andere Investment was ich gemacht hab' und er ist ein Generational Entrepreneur. Also man kann über viele Sachen streiten, die er sagt und so. Wir müssen jetzt nicht in dieses ganze Magerthema rein, aber ...

Nee, Politik machen wir ja nicht. Ja,

machen wir nicht. Haben wir mal kurz? Nein, das schneiden wir noch raus.

Das war Unternehmertum. Okay, Dream Team! Damit Hakan ab jetzt Energie verkaufen. Ich

mach ja noch Jerry, das ist schon der Plan auf die nächsten Jahre.

Sehr gut! Okay, Thema Jerry oder nicht? Jerry als Antwort nicht erlaubt. In welche zwei Early-Stage und Later-Staged-Force investierst du? Also würdest du investieren? Ob du es jetzt schon getan hast oder nicht, das is mir egal.

Also ich denke ich würde irgendwie einen Conviction gerne investieren in USA. Die machen extrem guten Job hier von den Zodos. Philipp auch investiert, Tiny ich super. Cooler Ansatz macht auch keine andere muss man sagen und funktioniert muss man auch

sagen ja

Ich habe es erwähnt Gloria mit Puzzle eine sehr sehr intelligente Investoren die wirklich hart arbeitet für ihr Portfolio. das muss man wirklich sagen dass ich finde das absolut beeindruckend wie sie das macht. Das waren jetzt ein paar early picks late Ich glaube, ich habe in einige der besten Late-Stage-Forces investiert. WeY ist sicherlich einer davon. Ich finde, wer ein sehr gutes Produkt hat und dann nochmal zurückkommt, ist Andriesen? Ja! Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht. Also ich habe ein paar Zahlen mal von denen gesehen. Da gibt es natürlich ein paar sehr gute Forces. Es gibt auch ein paar weniger gute Force aber aus Gründersicht haben wir einen fantastischen Produkt. weil sie einfach unheimlich viele Ressourcen hinter ihre Companies setzen können, um die mit aufzubauen und das compoundet natürlich auch rüber Zeit. Und da gibt es Netzwerkeffekte. also wenn du in Zwölfe zischkommst bist, auch von wem wirst du raisen? Das oft nicht so. diese total Obvious Names, die man vielleicht im Kopf hat und der Name Andresen fällt relativ häufig. Ob das jetzt als LP ...beste Fonds ist, weiß ich gar nicht. Ich würde es jetzt eher aus Gründersicht zeigen.".

Ja,

ja... Okay!

Wieden würdest du als Gast für die nächste Dealmacherfolge nominieren? Ein deutschsprachiger Dealmachter deiner Wahl muss nicht aus der Textszene sein kann. Bei wem findest du spannend? Wenn

du mal wirklich mit einem guten Dealmaker sprechen würdest, dann würde ich den Hans Maret einladen von Triton. Also jetzt ist er in Rente Aber immer noch unheimlich aktiv und unheimlig klug im Kopf. Ich würde wahrscheinlich den Ingo einladen von Auktus, Münchnerfonds oder Florian Konditone und guter Freund für mir der Dota auch Partner ist. Auch ein sehr, sehr guter Fonds.

Private Equity. Klein,

sprang einen sehr guten Job über eine sehr lange Zeit, sehr konsistent Gut. Ist ja auf Deutsch der Podcast,

oder? Genau, das ist in deutschsprachig. Keine

Amerikaner...

Also ich habe den Dominic Stein von IQT hatte ich, der sitzt in dem Board mit Michael Jordan. Da hab' ich gesagt so wenn du eine Intro zu Michael Jordan machen kannst da würde ich eine Ausnahme machen und auch Englisch

sprechen

im Podcast.

Also Englisprache gibt's natürlich schon ein paar OGs, muss man gucken ob er die nach Hamburg kriegt

Wenn du schon nach Hamburg gekommen bist. Aber ich

gehe jetzt gleich Waffel essen mit meiner Schwester insofern. Die

wohnt in Hamburg, ja? Ja die

wohnt im Hamburg.

Sehr schön! Da müssen wir jetzt hier schnell zum Ende kommen. Kommt, die Waffeln sollen nicht kalt werden. Dein Lieblingsrestaurant, wenn wir uns schon über Waffelen sprechen und Lieblinkaffee in Berlin.

Okay das ist jetzt kein geheimen Tipp, aber ich würde sagen, ich geh ohne mich kenn ins Grill. Ich finde es ist immer... da war ich schon weiß ich wie oft und

geht

es mal gut gegessen. Ihr mag den Stefan sehr, der das macht. Für einen kleinen Geheimtipp würde ich sagen was sehr gut ist Das Jujus von den Ernstleuten ist quasi das Offspring von dem ehemaligen Ernstrestaurant. auch super für Brunch übrigens Sonntags. Ich finde dass Barra macht total gute Küche. Manchmal ist Postage fun und nett und man isst gut. Ich bin gerne im Trio mittags Das ist bei uns ums Eck vom Büro oder im Remi. Die machen auch eine gute Küche, sind da im Haus von dem Sokampverlag und Mitte auch um das Eck vom Büro. Also ich finde Berlin also kulinarisch gibt es da

viele

Optionen. Da können die ja noch weitermachen. Ja ich merke schon. Ich würde mich noch verlängern. Machen

wir mal nochmal einen

Kaffee. Der beste Kaffeespray mit zu Hause.

Aus was in der Maschine kommt er?

Käse von der Westen. Speedster!

Ich wette, die sieht gut aus.

Die sieht gut auch so, aber die macht für einen saugen Kaffee. Wir

haben drüber gesprochen... ...die Substanz muss stimmen und das aussähen. Sehr gut. Ich weiß gar nicht, ob das öffentlich ist wenn ich mir was raus schneiden muss. Was hat es eigentlich mit filip.ai auf sich?

Das würde ich sagen. Ich habe damals, als ich die Domain-AI an Tigua gab. Auf jeden Fall ein Land. Anguila, Antigua? Das war so zwei Fünfzehn oder so gegen die in den Verkauf. Diese Domains und ich habe mir dann einfach philip.ai geholt und dann hab' ich mal an irgendeinem Wochenende an einem regnischen Berlintag Die Gewaltkode. Ja,

das müssen wir noch dazusagen! Man kann da Filip Fragen stellen und sich antworten.

Es ist eine AI, man kann... Aber

es

sagt auch nicht all mein Wissen, sondern dass was im

Internet so viel kapazitiert

hat. Das wird natürlich ein Modell sprengt. Natürlich aber... Ne also man sieht dann quasi das, was man lesen kann. Da rein in so einem Chat.

Also wenn ihr Fragen an Filip hast,

Filip

Punkt ey ne finde ich gar nicht. Ich find das cool. So, jetzt sind wir gleich durch. Aber ein Schapo, das gehört zum Ritual hier neuerdings, dass du einen Schapo verteilen darfst an jemanden da draußen der Anerkennung verdient vielleicht mehr Anerkendungen für sehr gute Arbeit. Wer wurde schon genannt? Zuletzt wurde Verena Pauster genannt. Ja

Das werde ich übrigens wiederholen Ich habe das gehört mit Philippin. Wir sagen Verena macht einen Job den nicht viele machen würden und sie macht ihn unheimlich gut.

Schön Da hat das Chapeau die Richtige gefunden. Jetzt darfst du aber noch jemand andern nominieren?

Ich nominiere mein Boxstrainer, der auch auf dem Box-Gedacht ist. Auch von Anton von Moss, den Gründer und der total verrückte Nudel ist Kubana dem ich immer zu den unmöglichsten Zeiten boxe, je nachdem wenn ich irgendwie Zeit habe und meistens ist es irgendwie früh morgens. Und der war glaube ich in den letzten vier Jahren nicht einmal unpünktlich. Jedes Mal wenn ich da rauslaufe bin ich so zwischen... Ich schaff's gerade noch in die Dusche oder ich muss mich voll übergeben. Das ist so mein Workout-Mode mit dem. Da gehts dann richtig ab? unter eine Stunde denke ich auch nicht. Wie heißt

der Kollege?

Jesus Ankel Wow!

Okay, danach glaube ich gibt es einige Anfragen von Männern und Frauen. Ja

wenn ihr wissen wollt, ich hab die Kontakt dann.

Stark! Letzte Frage Deine Philosophie als Investor in einem Satz?

Back Great People. Einen Satz

Vielen Dank.

Gerne hat Spaß gemacht.

Ich auch.

Gutes Gespräch

Wenn dir DEALMACHER gefällt. abonnier auf Spotify, Apple Podcast oder YouTube Und fünf Sterne helfen dabei dass mehr Leute den Podcast finden die ihn brauchen Für Tech-Deals, VC Runden und M&A Transaktionen. sprich mit Peter Möllmann und PXR. Er ist der Anwalt den ich seit dem Jahr zweitausendfünfzehn empfehle. Intro gerne über mich einfach melden! Alles andere Fundraising, M&A Beratung, Executive Branding findest du bei mir auf id.vc. Bis zur nächsten Folge.