Philipp Schröder, Partner Endeit Capital – Von gesunder FOMO zu Nahtod und Therapie

[musik] Willkommen beim FundraisingCOUP, dem Podcast über Fundraising. Mein Name ist Iskender Dirik. Ich bin Early Stage VC und Fundraising Coach und mein Gast heute ist ein Urgestein der deutschen Venture und Startup Szene. Auf LinkedIn habe ich gelesen, seit 1999 bist du dieser Szene treu. Philipp Schröder, Partner bei Endeit. Magst du ein paar Worte über dich sagen, wer du bist, werde ist, was du vielleicht vorher gemacht hast, aber bitte kurz, bevor es langweilig wird. Okay, alles klar. I give my best. Also, Philipp Schröder, 50 Jahre alt, ähm bin eigentlich Speditionskaufmann. Ich bin hier in Hamburg geboren, das war also meine erste Ausbildung. Äh, bin danach da rausgegangen nach London. äh übergesiedelt, dort studiert, äh zurückgekommen, als äh das Internet sich langsam etabliert hat und hat und dann habe ich eine Firma gegründet, wie sie Mor Corporate Finance Boutique, war ich 25 Jahre alt, habe die Firma internationalisiert nach London und nach Barcelona, weil paar Freunde von mir in diesen Ländern lebten. Ähm, habe dann 2002 Active Venture Partners gegründet, ein Venture Capital Fund Manager für Bereich Early Stage in Barcelona. äh bin dort hingezogen, ähm habe dort 10 Jahre lang gelebt, habe zwei Fonds geraced, bin dann irgendwann wieder zurückgezogen, weil meine Kinder älter wurden aufgrund der Schulthematik etc.

und äh habe mich dann irgendwann Endeit Capital angeschlossen, einem Later Stage Scaleup VC, der eher in der Series A+ Series B investiert und Unternehmen unterstützt äh sie zu internationalisieren und hochzuskalieren für die nächste große Stufe. Und wir kennen uns, wir haben eben kurz drüber gesprochen, wir kennen uns jetzt nach meiner Erinnerung genau 10 Jahre. 2015 müsste es gewesen sein. Wir haben eben keine Uhr von dir bekommen. Action. Ja, Jubiläum. Stimmt. Wir haben noch keine ähm wir wissen noch nicht ganz genau, nicht zu 100%, wie wir uns kennengelernt haben, aber die Chancen sind sehr hoch, dass uns Thomas Preuss vorgestellt hat, mein erster Gast in diesem Podcast hier. Philipp, du hast uns was mitgebracht. Ja, jetzt für diejenigen, die die nicht nur zuhören und nicht zuschauen können, magst du kurz sagen, was es ist?

Ja, ist ein Bild äh mit einem Chiringuito drauf. Das ist also eine Imbis Bude am Strand und da steht Picknick drauf. Genau. Ich habe auch was mitgebracht. Schön. Das hier richtig schönes Kunstobjekt hier. Ähm, dass man wohl, ich habe es neu gelernt, Orthese nennt. Magst du kurz sagen, was? Weil du hast es mir beigebracht. Was ist eine Ortthese? Eine Ortthese ist letztendlich ein gelenkschendes äh Gerät, dass man sich äh ums Bein bindet bzw. natürlich kann auch um die Knöchel etc. Äh damit bestimmte Verletzung sich auskurrieren können. Spannend, inspirierend. [gelächter] Das habe ich mitgebracht, weil es für mich für dich steht in einer in einer Art und Weise. Wir werden später drüber sprechen über dein Bild und die Orthese hier.

Wir wollen heute aber vor allen über Fundraising sprechen. Lass uns da mal direkt loslegen. Wenn du ein Pitchdeck aufmachst, was ist so der erste Eindruck, auf den du achtest, der dich auch beeinflusst? Wenn ich es aufmache oder abhängig davon, von wem ich es bekomme? Wenn du es aufmachst. Ja, also zunächst achte ich erstmal darauf, wer die Gründer sind. Äh zum Schluss, ich denke mal, das ist auch vielen Leuten bekannt, ist Team das Wichtigste. Ja. ähm was für Gründer sind es und was haben die für ein Background? Ähm und danach achte ich eigentlich auf verschiedene Signale, deswegen hat die auch gefragt, ist es in dem Moment, wo ich es aufmache oder von wem ich es bekomme? Also, äh wir als VCs gucken uns ja weiß nicht hunderte von Pitchdecks pro Jahr an oder zum Teil im Early Stage Bereich wahrscheinlich tausende und äh da wir nicht so viel Zeit haben, müssen wir auf Signale achten, um möglichst schnell rauszufiltern, welchem Pitchdeck werde ich vielleicht mehr Zeit widmen und welchem weniger. Und da hängt das groß davon ab, äh von normalerweise von wem ich das Pitchdeck bekommen habe. Das bedeutet also eine warm Intro ist meistens sehr wichtig. Ähm, wenn das ein Freund ist oder ein Experte, der mir etwas schickt, möglicherweise ein Business Angel, wo er selber investiert hat, wovon er von der Industrie vielleicht auch viel Ahnung hat, dann würde ich dem natürlich sehr viel mehr äh Zeit widmen.

Zwei Fragen dazu. Erstens, hast du schon mal Investment gemacht, dass kalt reinkam? Oh Gott, gute Frage. Ich kann mich jetzt nichtan erinnern, welches, aber ich denke mal schon. Ja, habe ich auch gemacht. Ja, okay. Aber ist die Seltenheit. Das ist eigentlich die Seltenheit. Ja. Äh gerade in der jetzigen Zeit ähm wo es immer mehr Wettbewerb gibt, denke ich mal, ist es sehr wichtig, dass man irgendwie über eine warme äh Intro reinkommt. Jetzt hast du gesagt, das Team ist das allerwichtigste auch beim ersten Eindruck, wenn du in das Deck reinschaust. Ja, das heißt ja eigentlich auch, dass das Team Slide super wichtig ist. Ja, wie ist denn deine Erfahrung so? Die Slides, die du siehst, wären die dem gerecht, dass das so wichtig ist? Gibt's da Tipps, die du hättest, wie man das vielleicht, wie man das Teamslide noch besser gestalten könnte, um diesen ersten Teameindruck noch stärker werden zu lassen?

Ja, also was für mich sehr wichtig ist, ist, dass letztendlich ich investiere letztendlich in der Growth Stage, ne? Das ist ja unterschiedlich zu der Early Stage. Also in Growth Stage achten wir stark darauf, nicht nur wer das Founding Team ist oder das Gründerteam ist, sondern auch was die die das VP Layer oder sagen wir mal die wie nennt man das alles auf Deutsch? Das ist natürlich schlimm, wenn ich mit den Anglizismen um mich werfe, aber die F zweite die zweite Führungsriegel, das bedeutet wer der VP of Product, VP Marketing, VP Sales oder Chief Revenue Officer etc., dass das alles abgebildet ist. Wenn es jetzt nur um die Gründer geht, ähm achte ich stark da drauf, in wieefern ich erkennen kann, ob die Gründer irgendwie Ahnung davon haben, von der Industrie haben, in der sie arbeiten. Wir sehen es sehr oft in in Europa auf jeden Fall, dass viele Gründer aus einem Beraterhintergrund kommen oder aus dem Investment Banking, ohne vielleicht spezifisch das Knowhow der Industrie zu haben, was für mich jetzt nicht ein Nogo ist, aber trotzdem ist es schon mal so eine Art gelbe Flagge ähm wo ich mir dann denke, oh, äh, vielleicht haben die etwas entwickelt, was eine gewisse Traktion hat, aber ist das dann wirklich skalierfähig? haben Sie wirklich verstanden, was eigentlich das Problem ähm äh in der Industrie sind. Deswegen achte ich viel da drauf, ob die eigentlich auch aus den spezifischen Märkten kommen oder ob ein aus dem Gründerteam oder danach aus der Führungsriege es Personen gibt, die wirklich sehr viel Ahnung von der Industrie haben.

Wir hatten dazu kürzlich in meinem IC äh ein Gespräch, wo ich sowas ähnliches gesagt habe und dann gab es aber auch die Gegenmeinung, wenn man sich jetzt so die Unicorns dieser Welt anschaut, die erfolgreichsten Unternehmen äh da draußen, dass die oft gegründet werden von Gründern, die eben keine Domainexpertise haben. Ist das jetzt vielleicht ein Trend oder ist es falsch auf die Vergangenheit zu gucken, um dann was das angeht Schlüsse für die Zukunft zu ziehen oder wie wie siehst du das? Ja, da muss man sich vielleicht die Statistiken angucken. Also ja, ich kenne auch die Gründer, die letztendlich immer den Claim haben: "Hey, äh wir haben darauf geachtet, dass wir nicht aus der Industrie kommen, ansonsten werden wir voreingenommen oder bei ist und dann würden wir gar nicht auf die Idee kommen, wie man das disrupten könnte.

Kann gut sein. Das ist genau das gleiche wie als wir uns irgendwann mal überlegt haben, welche Firmen sind den erfolgreich, wer baut die Unicorns auf? Ah, das sind sicherlich Serial Entrepreneurs. Also unser Investmentfokus sollte nur noch auf serielle Unternehmer oder wiederkehrende Unternehmer gehen. Und äh dann haben wir aber letztendlich auch rausgefunden, dass in einer gewissen Periode, die wir analysiert haben, dass es alles first time founders waren und wir gesagt, okay, also diese These geht schon mal gar nicht auf. Wir waren auch sehr überrascht, dass das so war. dementsprechend ähm äh ja, ich glaube, es gibt wahrscheinlich für für beide Thesen irgendwie gute Gründe. Trotzdem halte ich es immer für sehr sehr wichtig, dass irgendwo in dem Team Personen sind, die Ahnung davon haben und wenn es vielleicht nicht das Gründerteam ist, dass sie sich sehr schnell das Know reinholen, auch in ihrem Beirat oder Advisory Board. Ähm weil doch das Tiefenverständnis an der Industrie aus meiner Sicht heutzutage extrem wichtig ist.

Wie generierst du gesunde FOMO als Unternehmer? Gesunde FOMO, das musst du mal erklären. Eine FOMO, die nicht artifiziell ist. Mhm. Ähm, die nicht auf Bullshit basiert. Also der Klassiker, hey, ähm bis nächste Woche brauche ich dein Term Sheet, weil dann kommen auch andere, obwohl da gar nichts ist. einfach eine gesunde Highperforming FOMO, sage ich immer gerne. Ja, ich meine, das ist ja das das große Problem unserer Industrie, ne, FOMO, obwohl das gibt's wahrscheinlich auch in anderen Industrien, aber wir bewegen uns in einem Markt, ich beziehe das jetzt auf Venture Capital, wo es eine Menge Leute gibt, die Performance driven sind, die auch irgendwo ein gewisses Knowhow haben und wo man dann selber, wenn man sich dann also Deals anguckt und hört, da guckt der und der drauf, man sich sagt, also wenn der das gut findet, dann muss das ja schon eigentlich irgendwie gut sein und dadurch entsteht dann sehr schnell dieser FOMO.

Mhm. Ähm zudem haben wir jetzt auch einen Markt, wo es sehr viel Kapital gibt. Das heißt und zugleich sehr wenig Supply, also wenig Firmen, die wachsen gerade zurzeit wachsen sehr wenige Firmen und dann auch noch wenige Firmen, die schnell wachsen und zugleich kapitaleffizient sind. So, das heißt, alle schmeißen sich eigentlich auf diese Deals und dadurch werden die ja werden werden die möglichen Investmentrunden preempted. Jetzt kannst du mich vielleicht helfen mit dem deutschen Wort, weiß ich auch nicht. Also, werden äh verhindert oder so. Also, auf jeden Fall versuchen die Investoren früher reinzugehen. Ähm und dadurch ist diese dieses FOMO Thema extrem wichtig. Ähm, ich bin jetzt aber auch selber schon seit 26 Jahren, wie du gesagt hast, in der Industrie und ich habe auch sehr oft gesehen, wie Fonds, Trends hinterhergelaufen sind, die einfach gar nicht funktioniert haben. Und ich stand oft da und dachte mir, oh Gott, bin ich der einzige, der das wirklich nicht verstanden hat. Ähm und irgendwann mit der Zeit habe ich mir dann doch gesagt, nein, vertrau deinem Bauchgefühl, was ja eigentlich eine Summe an rationalen äh Erfahrungen sind, die dann kulminieren in einem Gefühl.

Ähm und achte einfach auch auf die Metriken und im wenn man Scaleup Investor ist, ist ja das Gute, man kann Metriken sehen. Series A Bereich ist natürlich viel schwieriger, weil man da auf eine Vision eigentlich investiert. Ähm und dadurch ja bleib ich eigentlich normalerweise reichlich ruhig. Andererseits bin ich schon äh ähm bin dann wie ein Pitbull. Wenn ich was haben will, dann dann renne ich wirklich. Ja, und da bin ich auch sehr kompetitiv. Jetzt hast du ja beide Phasen als Investor erlebt. Frühphase, frühere Phasen als auch Growthphase. Was würdest du sagen? Sind so die größten Unterschiede im Fundraising? Im Fundraising für die Gründer meinst du? Ähm ja, in der Frühphase geht's ja letztendlich darum, dass die Investoren hauptsächlich auf das Team gucken, weil es nicht sehr viel mehr gibt, nicht sehr viel mehr Traction gibt, äh und sie ein Gefühl haben, ob dieses Team was Großes aufbauen kann, ob es eine sehr große Vision hat, einen sehr großen Markt attackiert und das möglichst ja sinnvoll äh skalieren kann.

Ähm, normalerweise, wenn die Firmen dann noch keine Umsätze irgendwie darstellen können, sage ich den immer, zeigt irgendwas, was schnell wächst. Mhm. ob das äh Page Views sind, ob das einfach nur Nutzung äh der der Software ist durch Piloten, also irgendwelche Pilot Cases, die die sie irgendwo bei Firmen äh installiert haben, was es auch immer ist, irgendwas, wo man sehen kann, aha, äh irgendein Wachstum wurde konnte hergestellt werden. Sei es eben auch irgendwelche Datenvolumener, die man aggregiert. Ich weiß nicht was, ne? Während es beim späteren Investieren ähm geht's mehr darum, okay, ich habe ein Team, das hat ja schon gezeigt, dass sie irgendwie ein Unternehmen aufbauen können, dass sie es auch skalieren können und vielleicht 2 3, 8 Millionen ARR äh schon erwirtschaften und dann geht's mehr darum in die Historie reinzugehen, zu gucken, ah, also wie gut läuft das Business wirklich? Da können wir uns ja unglaublich viele Daten angucken. Wir können eine Kohortenanalyse machen der einzelnen ähäh Kundengruppen, die in den jeweiligen Monaten ähm äh akquiriert werden konnten. Und dann geht's mehr darum, jetzt haben sie soweit skaliert, können Sie es weiterhin möglichst effizient weiterkalieren. Ich weiß immer, die Effizienz geht letztendlich runter, je aggressiver man äh ähäh wächst, aber ähm haben Sie also aufgrund der unter der vorliegenden Daten gibt es das her und B haben Sie eigentlich schon das Team oder wer fehlt noch im Team, um das weiter zu skalieren? Sei es national, international, Buy and Build etc. Und das sind, glaube ich, so die Kernunterschiede, worauf ich dann geachtet habe in den unterschiedlichen Fonds.

Was sind so drei Fundraising Tipps, die du jedem Gründer mitgeben wollen würdest, der zu dir kommt? Ähm, also ich bin Fan von der Warm Intro. Mhm. Ähm, dann letztendlich ist es immer noch ein People Business und ich glaube Gründer dürfen nicht vergessen, dass man den Weg 5 bis 7 bis 10 Jahre zusammen geht. Und ich bin sehr großer Fan von Vertrauen. Das ist also das ist ein ein hohes Gut für mich im privaten Bereich, aber auch im Businessbereich. Und ähm meistens vertraue ich den Leuten mehr als man vielleicht sollte, aber ich leiste mir das und meistens gut gelaufen. Es gab letzten Moment äh wo es nicht gut gelaufen ist, aber ansonsten geht's mir darum, dass man Vertrauen aufbaut. Das bedeutet, wenn man jetzt rac und mit Investoren redet, auch zeigen, dass man auch gewisse Schwächen hat. Ähm muss man natürlich auch damit raushalten. Ansonsten sagt sie, das VC vielleicht auch ist nicht gut genug, aber normalerweise im Pitchdeck werden natürlich irgendwelche Sachen dargestellt, die sehen erstmal sehr gut aus. Ist ja auch normal. Ansonsten würde man ja auch nicht denken, dass es ein guter Deal ist, aber irgend man sollte dann doch relativ schnell dann zeigen, was wirklich dahinter steckt. Und äh oft, wenn es darum geht, ich habe ein Wachstum im Recurring Revenue Bereich ARR, dann oft sind es vielleicht committed oder booked oder es ist in Implementation, aber bis es wirklich dann zum Invoice ARR kommt ohne Pilot Cases etc., das bricht sich dann runter und nicht komm irgendwann komme ich auf die Zahl. Also, ich bin vielleicht nicht der intelligenteste Mensch, aber so blöd bin ich auch nicht.

Und wir haben auch sehr gute äh äh Analysen oder Analysten Teams und dann komme ich drauf und das ist einfach blöd, wenn das dann zu lange dauert. Also am Anfang heiß machen, alles fair enough, dann aber auch relativ schnell ganz klare Antworten geben, wo man steht. Ähm und das dritte, ich überlege gerade mal, ich würde das eigentlich bei den zweien erstmal belassen. Ich finde es, das sind für mich eigentlich mit die wichtigsten Themen. Okay, das mal warm Intro, das ist ja immer so leicht gesagt. Mhm. Was machst du denn, wenn du jetzt ähm niemanden kennst? Also, ich spreche mal vom Kaltstartproblem, wenn du wirklich niemanden kennst, der dir irgendwie eine relevante Infr machen kann. Also ich denke mal, man hat ja eine man hat ja ein gewisses Netzwerk. Das würde ich jetzt mal voraussetzen eigentlich.

Okay, aber vielleicht gibt's auch Griner, die kein Netzwerk haben. Genau. Also ich damals komm von der Uni, ja, aufgewachsen in Wilhelmsburg hier in Hamburg. Kein Onkel gehabt, der den ich fragen konnte. Niemanden gehabt. Ja. So, dann würde ich sagen, viel unterwegs sein. Mhm. die Bühne suchen. Ähm und ich bin eigentlich ein Typ, der gar nicht so gerne auf tausende Events geht und ich weiß doch jedes Mal, wenn ich mich überwinde, ah, ich gehe doch mal wieder dahin, ein zwei wertvolle Snippets hole ich doch immer wieder raus. Sei es ist es ein ganz klein eine ganz kleine Information aus dem Markt oder ich treffe diese eine Person und wenn man letztendlich begeisternd über sein neues Projekt oder sein Startup redet und das wirklich liebt und da so drin ist, wird man andere Leute begeistern und dann wird man auch merken, dass die vielleicht wiederum jemanden kennen. Aber man muss im Markt sein, man muss unterwegs sein, man muss sich zeigen. Ähm und man sollte auch schon die Courage haben, Leute zu fragen, entschuldigung, kannst du mir helfen? Ähm ist natürlich manchmal Nachfig äh Verein, aber trotzdem, das sage ich auch meinen Kindern, ey, ist doch nichts falsches daran. Und wenn die nein sagen, ja, es ist vielleicht schade und vielleicht blöd von der Person, aber es kann ja nur nein kommen. Was schlimme ist, es kann ja nicht kommen. Und ich letztendlich gibt's Gründer, die sind wirklich gut, die sagen dann so: "Ja, okay, also du investierst nicht, kennst du mir jemanden nennen, wenn man sagt, oh schwer, ja, vielleicht denk noch mal bitte nach und darf ich in einer Woche noch mal nachhaken" und sag ja, okay, ha noch mal nach und dann mache ich mir Gedanken. Aber es geht auch wieder um die persönliche Beziehung aufbauen, wo ich mir sag, ah, ich mag den, den unterstütze ich auch gerne. Super, ich habe mich mit dem, wie ich seine, Kaltstartproblem viel beschäftigt. Kurze Werbeeinblendung. Ich habe einen kostenlosen Videoks dazu online gestellt unter fundraisingcoldstart.com.

fundraisingcoldstart.com, also für alle, die das Kaltstartproblem haben, kann ich meinen eigenen Kurs empfehlen. Oh, Wunder. So, gibt es jemanden, wo du sagst, das ist ein besonders guter Fundraiser deinem Portfolio oder außerhalb, wo du sagst, der der ist Top Notch, was Fundraising Skill, was seine Fundraising Skills angeht? M also ich den kennst du sehr Malte Kosub. Ja. Von Parloa ähm danke. Das war jetzt nicht abgesprochen. Ist er bei dir? Weil im Fantasy du hast mit ihm zu tun, ne? Ich weiß aber nicht auf welcher Ebene. Genau. Malte Malte kommt auch noch mal in den Podcast. Ich bei seiner Serfen, da haben wir zusammengearbeitet und hab dann auch selbst investiert. Okay. Kann ich nur bestätigen. Einer der besten Fundraiser des Landes.

Ja, der ist ähm der ist wirklich gut. Ich hatte auch ich hatte auch ähm eine Investitionsrunde oder ich habe mich an einer Runde nicht beteiligt. Ähm und wir haben trotzdem den Kontakt gehalten. Da geht's wieder darum, Beziehung aufbauen, Vertrauen aufbauen. Ähm er hat mich dann auch gefragt: "Hey Philipp, hier gibt's auch so ein Thema bei mir oder eine Runde, können wir mal drüber reden und hab mich drüber unterhalten. Dadurch habe ich auch wieder mehr Vertrauen zu ihm aufgebaut. Er hat mir natürlich auch erzählt, wie gut es läuft." Da gab's andere Runden, wo wir dann aber leider rausgeflogen sind. Da gab's sehr viel Interesse bei ihm und es ist ja sehr erfolgreich und ich finde, er macht das sehr gut, ist sehr klar.

Sehr ja, sehr klar, sehr deutlich. Ähm ist einfach auch eine auch eine Sales Maschine, ne? Mhm. Aber immer noch auf einer Ebene, was ich auch vorhin meinte, man fängt an mit dem, sag mal, mit sehr guten Zahlen und wenn man nachbut, ist er dann auch sehr klar, sehr schnell bei der Zahl, die ich vielleicht dann hören will, ne? Also er wurst nicht lange rum, bis ich dann irw sag, mein Gott, jetzt muss ich 1usend mal fragen, ich weiß es doch, irgendwann werde ich es doch rausfinden, ne? Und das finde ich macht er so gut. Danke für die Antwort. Ich habe letztens mit dem Partner eines der größten ähm eines der größten Early Stage Funds in Europa gesprochen. Ähm aus London, der Herr und der hat gesagt, der macht auch mehr so Growth.

Ähm also Early Stage weit gefasst, großer Fonds. Ja. Äh, der macht aber so in deiner Region so Series A/B, der hat gesagt, meine Founder sind alle grottenschlecht im Fundraising und wenn die Fundraisen, dann machen sie das trotz ihrer Fundraising Skills. Mhm. Kannst du das so generell bestätigen, was für die Fundraising Skills auch im Growth Stage Bereich angeht, weil da würde man es ja eigentlich anders erwarten. Mhm.

Ja, ich würde vielleicht sagen Hälfte Hälfte. Also die eine Hälfte, ich glaube, die ist sehr gut, hat auch schon sehr gutes Netzwerk eigentlich und die andere Hälfte ist vielleicht nicht so gut. Die hatten ein gewissen Rückenwind vom Markt her, sodass das mit dem Fundraising relativ einfach war. Ähm jetzt in dem Markt, wo es schwieriger wird, kann es gut sein, dass sie vielleicht eher Schwierigkeiten haben werden, ne?

Warum sollten Gründer mit dir arbeiten und sich in einer kompetitiven Runde für dich als VC entscheiden? Da komme ich eigentlich auf den Punkt zurück. It's a people's business. Ja. Und wenn du mit jemanden arbeiten willst, der authentisch ist und ich habe mich ja angeschlossen, weil ich das Gefühl habe, sie vertreten die gleichen Werte wie ich. Ja. Ähm, das bedeutet, wenn ich von mir rede, rede ich eigentlich auch von den anderen Partnern und den Team Mitgliedern von Endeit. Authentisch und klar fokussiert auf langfristige Beziehung und Vertrauen, weil diese Beziehung, die man 5 bis 7 Jahre hat, man geht durch Höhen und Tiefen und es geht immer darum, dass man eine gute Vertrauensbasis hat. Ansonsten endet das irgendwo in vertraglichen juristischen Auseinandersetzung und das lohnt sich nicht. Es hat nie, ich habe noch nie gesehen, dass jemand dadurch gewonnen hat. Eigentlich haben alle dadurch verloren. Ähm, das ist, sagen wir mal, erstmal die persönliche Ebene und dann hat Endeit das beruht aber auch auf den Hintergrund von Endeit und den Gründern von Endeit. Ähm äh gibt's ein sehr großes Skalierungsknowhow, sei es in der Internationalisierung als auch im Buy and Build. Das heißt, wenn jemand vorhat, ein sehr aggressives Wachstum äh äh äh ja in den Markt reinzutreiben und dann nicht nur zu internationalisieren, möglicherweise auch andere Firmen zu kaufen, dann hat Endeit extrem viel Erfahrung da drin.

Ich schaue mir ja gerade mit großem Interesse so diese neuen Rollup Cases an, die gerade auch im Early Stage Bereich entstehen. Ähm und da muss man definitiv feststellen, dass dass mehr und mehr Gründer einen ähnlichen Weg gehen wollen. Also wo es darum geht, Firmen zu kaufen, zu transformieren, das klassische Rollup Game jetzt aber vor allen Dingen AI enabled, wo aber eine Komponente meistens im Gründerteam fehlt und das ist die M&A Komponente, die oft sehr unterschätzt wird, was es heißt, Firmen zu kaufen, zu integrieren. Deswegen ist das ja spannend zu hören, dass das eine Komponente ist, die ihr als Mehrwert für genau solche Cases mitbringen könntet. Ja, also da vielleicht nur ganz kurz im Hintergrund von Endeit, also die Gründer von Endeit kommen aus dem Endemol Universum. Das hängt jetzt davon ab, aus welcher Generation die Zuhörer sind. Wie bitte?

War das nicht Traumhochzeit? Ja. Und Big Brother und gute Zeiten, schlechte Zeiten, etc. Es war eine TV Produktionsfirma und von zwei Gründern, Joop van den Ende und John de Mol und äh die hatten immer Ideen für TV, also für äh Produktionsformate, sowas wie Big Brother. Und da gab's dahinter ein Executive Team und die haben gesagt, wir wollen das größer machen, wir wollen Category Leader bauen und haben dann sind aus Holland heraus internationalisiert, selber organisch, haben aber auch in 4er Jahren, ich glaube 60 Firmen, 40 Ländern dazu gekauft. Also ein unglaublicher Buy-and-Build-Case. Ähm haben das dann die Börse gebracht für 5 Milliarden in Telefónica verkauft und wieder zurückgekauft und wieder ein IPO gemacht. So und die Gründer, die da rausgegangen sind mit einem von äh von Endemol haben dann mit dem eigenen Geld den ersten Fonds gemacht. Und deswegen haben die sich auch auf Scale ab, also auf die spätere Phase konzentriert, weil sie gesagt haben, na das ist ja die DNA, die wir haben, dann sollten wir auch da investieren.

Hast du gesagt, die persönliche Komponente ist so entscheidend bei der Zusammenheit zwischen VC und Gründer. Deswegen möchte ich jetzt gleich als nächstes über die persönliche Komponente sprechen. Wer ist Philipp Schröder eigentlich? Und äh werde dich gleich bitten, einmal zu erklären, was es mit diesem Bild da auf sich hat. Vorher würde ich aber gerne einmal eine Danksagung unterbringen, nämlich an Prismeo. Wir nehmen hier in den Studios von Prismeo in der Hamburger HafenCity auf. Jan und Kai, die Inhaber kann ich euch nur ans Herz legen, wenn ihr auch professionellen Podcast aufnehmen wollt, wenn ihr ein Filmvent plant, wenn ihr ein kreatives Offsite machen wollt, dann ist Prismeo mit Jan und Kai als sehr engagierten Inhabern die richtige Wahl.

So, Philipp, was ist das? Was was also es ist ein Bild. Okay, wir haben [gelächter] was war der spanische Begriff, den du Chiringuito? Okay. Ja, du kannst spanisch, nehme ich an. So klingt das. Ich weiß es. Ähm, was hat es damit aufsicht? Ja, also das ist mein Lieblings Chiringuito in Sitges. Sitges liegt südlich von Barcelona, so 30, 40 km. Früher war es in Fischerdörfchen, jetzt ist es ein touristischer Badeort, würde ich sagen. Ich habe da gelebt und ich bin da morgens ähm wenn ich äh meinen Sohn in dem äh katalanischen Kindergarten abgegeben habe, bin ich danach dann dahingefahren, habe erstmal Kaffee getrunken, dann bin ich nach Barcelona reingefahren, bin vielleicht noch mal kurz ins Meer gesprungen. Ähm und ich habe das vorhin ja leicht angeschnitten. Ich habe meine zweite Firma, die ich gegründet habe, ist Active Venture Partners ein Early Stage VC und den haben wir in Barcelona gegründet. Ich habe da 10 Jahre gelebt.

Schön.

Wenn du an deine Schulzeit denkst und an deine Schulfreunde damals ein bisschen her in Hamburg war deine Schulzeit oder? Ja. Was würden die heute, wo werden die überrascht, wenn die sich die, wenn die dich die ganze Zeit nicht gesehen hätten, wenn sie sehen würden, dass du es heute machst oder wie du heute bist? Was hätten die damals nicht gedacht von dir? M dass ich so engagiert bin. Ich w nicht der engagierteste vielleicht, ne? Aber äh trotzdem ähm, dass ich äh mich irgendwo in der Industrie durchgesetzt habe, die relativ kompetitiv ist, also ich war als Jugendlicher nicht so extrem motiviert, würde ich jetzt mal so sagen. Weißt du, was ähm was zu der Veränderung geführt hat? Ja, da gibt's ein Thema, das mir mit 18 Jahren passiert ist. Mhm.

Ähm, da bin ich äh war ich auf Sylt ähm und bin ins flache Wasser gesprungen und ähm habe mir dabei zwei Halzbe angebrochen. Ähm bin rausgekommen, fühlte mich eigentlich okay. Ich hatte das Gefühl, ich ein bisschen was verrängt. Zum Glück hab mein Bruder darauf hingewiesen, dass man vielleicht doch mal ins Krankenhaus gehen sollte und es rönken sollte. Und dann hat er herausgestellt, dass zwei Heizwirbel gebrochen sind. Dann lag ich relativ lange im Krankenhaus, weil es nicht klar war, ob ich jetzt ab hier oben gelehmt bin oder nicht. Ähm, ich hatte letztendlich viel Glück, weil die Knochen sind nach außen gesplittert und nicht nach innen. Dadurch haben sie also ähm das Rückenmarkt mich durchtrennt. Und das war ja nach einer gewissen Zeit, ich war auch 18, das heißt eigentlich noch relativ locker drauf, aber da habe ich gemerkt, oh, das kann irgendwie auch wie etwas wie die zweite Chance sein. Und äh dadurch habe ich im bestimmten Bereich meine Lebenseinstellung geändert.

Wenn wir schon über Challenging Zeiten sprechen. Mhm. Was ist so ein Moment, an den du dich erinnerst und vielleicht auch immer erinnern wirst, wo du sehr sehr traurig warst, der der dich vielleicht auch geprägt hat in der Zeit danach? Mhm. Also, es gibt für mich ein Moment vor, das war 2021 m wir wissen ja alle, es war so die Zeit von Corona, aber auch andererseits die Zeit von der Serponomie und äh dem Durchbruch von vielen Technologien, eine sehr Bewertung der Softwarebond etc. Und das war Moment, da war ich in in St. Peter-Ording im Urlaub mit meiner Familie und meine Frau kam zu mir und meinte, sie glaube ist besser, dass ich nach Hause fahren würde. Und ich dachte so, hey, wir sind doch im Urlaub. Äh, ich will doch bei euch sein, bei der Familie.

Ähm, wie wie kommst du darauf? Sie meinte, ich meine das wirklich lieb. Ja, geh besser nach Hause. Die Kinder würden es dir nie sagen, weil sie dich zu sehr lieb haben. Aber ähm mit der Einstellung, mit dem Druck, den man merkt bei dir, mit der Intoleranz, wie du mit den Kindern umgehst, das bringt nichts. Ja. ähm geh mal nach Hause und ich mein es wirklich nett und ruh dich aus und äh gib dir selber Zeit und dann kannst du wiederkommen. Und das war für mich besonders hart, weil ich bin Familienmensch und ähm ja, das war eine eine sehr sehr wichtige Zeit für mich, ne? Also Corona bedeutete für alle unsere Firmen zunächst: "Oh Gott, was passiert eigentlich jetzt im Portfolio?" Anderseits war das die Zeit mit Active Venture Partners, wo unser Fonds extrem erfolgreich wurde, weil wir ganz viele Firmen zu diesen so hohen Bewertung verkaufen konnten. Dann war das aber auch Corona, wo die Kinder nicht in der Schule waren, sondern zu Hause. Man sich überlegen musste, wie schaffen wir es, dass die Kinder äh auch guter weitergebildet werden. Es war sehr viel Druck und gleichzeitig will ich immer bei der Familie sein, aber ich war natürlich trotzdem sehr gestresst von meinem Job und es ist dann hart zu hören, wenn man eigentlich nur gute Intention hat und alles geben will, dass jemand sagt, das wollen wir aber gerade gar nicht. Ja, und das tat sehr weh und das äh ist eine Sache, die muss ich lernen und auch irgendwann mal in der Therapie angehen und um zu verstehen, wie kann es sein, dass ich, wenn ich gar kein wenn die Batterie auf rot ist, dass ich Pausenlos zur Familie will, obwohl ich weiß, es ist eigentlich nicht so gut. Ich sollte mir erstmal Zeit nehmen und das sind so paar Sachen und ich denke mal, jeder hat sein Gepäck von zu Hause, von aus der Kindheit ähm dass ich dann angegangen bin und jetzt ein besseres Verständnis habe. Ich glaube, ich werde besser da drin, äh meine Frau wird's vielleicht ver Nein, weiß ich nicht. Nein, also ich glaube, ich bin jetzt besser da drin, aber natürlich äh eine kontinuierliche Arbeit.

Danke fürs Teilen. Nun bin ich auch nicht der der Weltbeste im Abschalten, wenn wenn gerade hier oben sehr viel vor sich geht. M ähm wenn ich mit Kindern, Frau, Familie bin, gibt es gibt es ein zwei Dinge, die du empfehlen kannst, die dir geholfen haben beim Abschalten oder ist es gar nicht so sehr das Abschalten für dich gewesen, sondern zu erkennen, jetzt ist vielleicht nicht der richtige Zeitpunkt, gemeinsam Zeit zu verbringen, weiß nicht. Ähm ja, also auf jeden Fall Auszeiten finden am Tag. Also wie das Schöne an unserem an unserer Industrie ist ja, dass sie so dynamisch ist und es ist immer was Neues und nie den Status Cour verwalten, das ist ja das Tolle. Und ich glaube, wir haben alle ein eine Persönlichkeitsstruktur, die gut ist. Wir sind alle sehr sehr neugierig und uns interessiert alles.

Das Problem ist, dass natürlich irgendwann zu einem Brainfuck, ich wollte das Wort nicht benutzen, aber irgendwann gut gelungen, äh hast du natürlich das Gefühl, das ist ein gewisser Overload. Ähm und da auch einfach sich zurückzuhalten und zu sagen, weißt du was, das werde ich jetzt nicht auch noch versuchen zu verstehen, sondern ich fokussiere mich auf bestimmte Themen und auf bestimmte Aufgabenbereiche und da drin bin ich gut und die mache ich gut. Und dann auch bevor ich nach Hause komme, ich versuche mehr Fahrrad zu fahren, um einfach noch mal so eine Zeit zu haben für mich zu haben, um runterzukommen. Ähm und dann ist es eigentlich das typische, ich habe das irgendwann mal von einem Verhaltenspsychologen gehört, ähm der hat gesagt, natürlich tief durchatmen, wenn es irgendwann mal eine Thematik gibt.

Mhm. Ähm und der hat gesagt, äh du bist mein leuchtender Stern, aber dein Verhalten ist recht ungünstig. hat er mal so gesagt, hat so ein bisschen gewissen Akzent gehabt. Was er damit meinte ist, wenn ich mit den auch mit den Kindern reden reden sollte, ey, du kannst das Verhalten kritisieren, aber nicht die Persönlichkeit und das gleiche auch mit der Frau. Und das sage ich mir immer wieder tief durchatmen, nicht zu schnell reagieren, wenn ich vielleicht immer noch etwas gestresst bin und dann, falls ich etwas anspreche, ruhig ansprechen und dann wirklich das Verhalten zu kritisieren und das das hat glaube ich schon ein bisschen geholfen. Hattest dein Schlafbeeinfluss? Und ich frage das ganz bewusst, weil ich die letzten von sag dieses Jahr, weil das ein Thema ist, mit dem ich sehr stark zu kämpfen habe.

Du auch? Ja. Warst du früh auf oder kannst du nicht einschlafen? Ähm, inzwischen wache ich zu früh auf. Mhm. Ich hatte aber eine Phase von mehreren Wochen, wo ich nicht einschlafen konnte und äh wirklich literally Insomnia hatte. Mhm. Das heißt, den ganze Nacht keine Auge zu bekommen, das war hart. Und waren das Gedanken der Sorge oder einfach nur Verarbeitung von lauter tollen Ideen beides? Also, ich bin am Ende zu Das ist ein langer Prozess, w mal separat sehr viel zu erzählen. Langer Prozess, aber am Ende ist für mich ziemlich klar gewesen, dass mein Nervensystem überstrappert, also ziemlich klar war mir Anfang nicht so klar, obwohl es offensichtlich ist danach. Üazier nervensystem und ich hab nicht runterbekommen dieses vorm schlafen gehen einmal diesen Reset auf nicht nicht mal auf null, aber zumindest Lindern irgendwie k auf ein niedrigeres Level fahren und dann Augen auf bist eigentlich komplett übermüdet und das fand ich schon sehr krass.

Das hat schon viel mit mir gemacht. Ja, das das also das kenne ich auch. Ich habe das glaube ich seit 15 Jahren. Der der Nachteil ist, ich also ich wach früh auf oder nachts und habe dann viele Gedanken. Ist es selten Sorge, sondern ich verarbeite all das, was ich in den Tagen davor aufgenommen habe, habe dann auch wirklich meine besten Ideen, weil ich vollkommen frei bin. Das Problem ist, ich will eigentlich schlafen, weil ich weiß, also ein gewissen Schlaf, ich brauche vielleicht 6 Stunden, keine Ahnung, ähm aber einen gewissen Schlaf brauche ich und das führt dazu, das ist auch ganz witzig mit dem Podcast. Ich höre nachts immer Podcasts, um schnell wieder einzuschlafen. Nur ist mir dann aufgefallen bei diesem Spotify Review of the Last Year oder so 23 000 Minuten.

Ja, und das ist natürlich, ich höre auch nicht Podcast irgendwie mir hat jemand gesagt, ich soll den Wikipedia Podcast, dann hört man irgendwie was wahnsinnig langweiliges. Ich hö nur ein lauter Podcast, die ich schon wieder wahnsinnig inspirierend finde, das sage ich, ich knall noch mal mehr Informationen oben drauf. ist sehr doof, aber ähm ich bin da nicht besonders gut drin, aber Why We Sleep ist ein wichtiges Buch, das jeder lesen sollte und äh oder warum schlafen das kenne ich noch nicht. Ähm da wird sehr, sagen wir mal wissenschaftlich darauf eingegangen und ich muss definitiv mein mein Schlafverhalten ändern. Sind wir schon mindestens zwei. Ja. Was würdest du bereuen, wenn du morgen sterben würdest? Ich würde sagen, bis vor zwei Jahren habe ich immer gesagt, nichts. Ja, ich würde gar nichts bereuen. Nee, schon bereuen. Nee, bereuen würde ich immer noch nichts eigentlich. Ähm ich bin wirklich total glücklich mit all den Entscheidungen, die ich getroffen habe, auch die falschen Entscheidungen, die ich getroffen habe. Ähm, ich habe all das gemacht, was ich wollte. Ich bin Unternehmer geworden. Ich habe große Freiheiten dadurch natürlich auch viel Verantwortung dadurch gehabt, aber ich würde sagen, es nee, bereuen würde ich gar nichts. Jetzt wo die Kinder größer werden, sehe ich so, oh, das ist jetzt so die Zeit, die ich auch noch selber erinnere und jetzt würde ich natürlich dann ganz viele Sachen gerne sehen, studieren, heiraten, Kinder etc.

Das würde ich dann vermissen, aber das nichts bereuen. Also rückwirken würde ich sagen, ich berühe eigentlich gar nichts. Worauf bist du stolz, aber sprichst eigentlich selten darüber.

M ich ich glaube in der ich bin ich bin stolz darauf, glaube ich, Leuten ein gutes Gefühl zu geben bzw. Liebe zu geben und dass sich wohlfühlen. Also ich mache so, ich schreib mein Kindern schon sehr lange äh Briefe zu Weihnachten, zum Geburtstag. Und das ist meistens auf Papier. Genau. Also meine Frau hat mir dann netterweise mal Briefpapier geschenkt mit meinem Namen drauf bisschen Oldschool und habe ich ein Füller und dann setze ich mich immer hin. Das ist eine eine warme Dusche und ich schreib meistens die schönen Sachen ab. schreib auch kritisiere sie auch zum Teil und ich habe damit angefangen und ich merke jetzt wie meine Kinder sind jetzt 18 16 und 12 aber schon seit vielen Jahren, die sitzen zu Weihnachten da und holen sich jetzt erst den Brief vor allen anderen Geschenken und dann sitzen die da und wollen sie vorlesen lassen oder sitzen da und sind Gedanken versunken und mein zwölfjähriger Sohn hat letzt mal geweint, das war so süß irgendwie und da habe ich gemeint, okay, das da das vielleicht kann ich gut schreiben. Ich finde, ich kann nicht so gut reden. Ich bin on stage bin ich auch nicht gut, aber das kann ich vielleicht.

Und dann habe ich angefangen auch anderen Leuten solche Briefe zu schreiben, engen Freunden. äh unter anderem auch äh meine Eltern waren so in meiner Kindheit getrennt und dann bin ich bei zwei anderen Familien mehr oder weniger aufgewachsen mit und habe ich den Eltern auch solche Briefe geschrieben und es war unglaublich, wie glücklich die darüber waren und da darauf bin ich schon reilig stolz und ich aber andererseits ich sag's auch anderen Leuten, ob ob sie sich mal überlegen, das auch zu machen, weil ich merke wie die Kinder, die haben auch eine Box und dann holen sie manchmal die Briefe noch mal raus und das ist ja glaube ich auch sehr viel Bestätigung für die wichtig ist für später. später als Fundament, wenn sie mal später aufwachsen.

Das nehme ich mal mit. Ja, schöne Inspiration. Also, kannst auch gerne deiner Frauen netten Brief schreiben, Kinder. [gelächter] Stolz, lass mal beim Thema Stolz bleiben. Du hast mit 28 Mhm. das erste Mal voraced, richtig? Active Venture Partners. Wie war das so? Wie war der Prozess? M Ja, es war interessant. Also erstmal ähm ich würde sagen den Großteil des Erfolgs basiert auf meinem ältesten Freund aus der Schule Christopher Pommerening, weil der ist eine brutale Sales Maschine und Networker so und der war in Barcelona und äh hatte Autoscout dort aufgebaut. Wir kann die Autoscoutgründer ganz gut aus der während der Studienzeit haben wir ein paar Sachen für die gemacht und der hat dann ähm ja war viel unterwegs und hat dann jemand kennengelernt, der wollte ein eigenen Fonds aufsetzen, eine reichig bekannte Familie aus Katalonien und dann hat er den davon überzeugt, dass man doch einen größeren Fonds machen sollte mit mehr Investoren und dann mit diesem Anker Investor waren wir in der Lage äh andere Investoren zu überzeugen ähm auch zu investieren und letztendlich hatten wir dann Ja, ein Early Stage 20 Millionen Fonds mit acht spanischen Investoren in einem Deutschen.

Was sind so typische Fehler, die die First time Manager GPs, die das erste Mal Raisen aus deiner Sicht machen, die du vielleicht auch gemacht hast? Mhm. ganz klar ähm äh Investoren anzusprechen, wenn man rac und sind wir wieder beim alten Punkt People's Business Vertrauen aufbauen. Also okay, du meinst erst das erste Mal ansprechen, wenn man schon angefangen hat zu racen, statt schon vorher eine Beziehung aufgebaut zu haben. Das der Punkt. Ja, das also das ist ein Feedback, dass ich immer wieder von Investoren bekommen haben. Die haben keine Lust jemand kennenzulernen und der Pitch direkt, sondern man lernt sich kennen, man trifft sich ab und zu, man erzäht so ein bisschen, guck mal hier, wir machen das und hier sind wir da weitergekommen etc. und irgendwann so, ja, wir wir Raisen Fonds ist das für für dich relevant. Ja. Ähm weil es eben ein riesen Vertrauensvorschuss ist, gerade bei First Time Fund, also jetzt Managern, ne? ähm ist ja letztendlich wirklich ein Investment in das Team. Die haben ja kein Track Record, außer sie haben irgendwelche Firmen vorher aufgebaut und verkauft, aber es ist immer noch ein großer Unterschied zwischen einem Unternehmer und ein VC sein. Ja, also äh Investments zu manag im im Gegensatz zu selber eine Firma zu managen, das ist ein großer Unterschied.

Und ich glaube, das ist ein Fehler, den den viele machen. Und ich glaube, was ganz wichtig ist, ist auch ein Learning bei mir, Bamban Race, das natürlich, das hilft jetzt nicht all den emerging Managern, die jetzt gerade was machen wollen, ne? Aber äh das Vintage ist extrem wichtig. Ähm ich denke mal ein anderer anderer Punkt ist, dass man eine ganz klare These hat. Mhm. Ne? Ähm und manchmal sagen: "Ja, ich will ein generisch Proz machen, das reicht überhaupt nicht mehr aus. Also, wenn man jetzt ein Fonds aufbaut, muss man eine klare These auf eine Industrie haben oder auf einen gewissen Ansatz haben. Ansonsten würde man kein Geld mehr bekommen. Wenn ich mich mit wirklich großen Fondmanagern unterhalte, die sagen dann, also äh ich investiere in 67 große Fondmanager, meistens Amerika, bisschen Asien mal Europa, obwohl historisch gesehen welcher Capital Manager in Europa. Ja, Performance geht so und da gehe ich in jedes Vintage rein. Ich weiß ja nicht, welches Vintage überhaupt gut ist und dann probiere ich mal was anderes aus und das meine ich mit der These, da muss irgendwas Neues kommen. Und dann sehen s, okay, give it a try. Ja, und ähm die muss aber wahnsinnig gut sein, die These, ansonsten ist man, glaube ich, nicht in der Lage jemand zu überzeugen, oder? Und das ist ein ganz normaler Sales Prozess, das nennt man WIIFM.

WIIFM, what's in it for me? Also, das heißt, wenn ich in ein Sales Prozess gehe als Emerging Fund Manager, als jemand, der eine Software verkaufen will, ob jemand Auto verkaufen will, muss ich überlegen, der mir gegenüber sitzt, der denkt sich, ja, what's in it for me? Was habe ich jetzt davon? Und da kann es natürlich auch sein, dass bestimmte Leute sagen, mir ist egal, ob der ein Track Record hat, mir ist egal, ob der viel Geld macht, ich will Impact, ja, ich will einfach nur was zurückgeben. Und das kriegt man nur raus, indem man auch Gespräche führt und eine Beziehung aufbaut und zu verstehen, ah, was interessiert den denn überhaupt? Weil es gibt ja Family Office Manag Manager, die sagen sie, ich will eine gewisse Performance, aber ich will unbedingt in diesen Bereich rein oder ich will unbedingt diese Gründer unterstützen oder Female Founders oder whatever, ne? Aber das geht nur, wenn man auch ein bisschen zuhört und fragt.

Das ist ja nun eine sehr intransparente Welt, also im Vergleich zu der Startup und VC Welt, wo du alle guckst, so in allen möglichen Datenbanken, ist auch eine begrenzte Anzahl von sehr transparenten Optionen, die man hat. Ähm habe ich gestern gesprochen mit einem gemeinsamen Freund von uns äh zu der Frage, wie findet man denn Family Offices eigentlich? Weil ich tatsächlich auch immer mehr Gründer Mhm. immer mehr Gründer treffe, sehe, höre, die nach Family Offices suchen, weil sie vielleicht Cases haben, wo s passt nicht so ins klassische VC Schema oder ich glaube persönlich passt es viel besser zu mir mit dem Family Office zu, aber also ich weiß, da kursieren Listen, da gibt's verschiedene Datenbanken, ist das der Weg, wie man an LPs, Family Offices etc. kommt oder bringen Events was? Also, bringt es was auf der SuperReturn unterwegs zu sein, um die ersten Kontakte zu knüpfen? Wie würdest du das angehen jetzt wieder? Kaltstart, wenn du das Kaltstartproblem hättest, aber jetzt aus Emerging Manager Sicht.

Ja, also wenn ich Emerging Manager für mit einer gewissen These bin für einen bestimmten Bereich und ich will jetzt an Family Offices rangehen, da würde ich mir halt überlegen, ähm gibt's irgendwelche Family Offices, die irgendeinen gewissen Hang dazu haben aus irgendeinem Grund? Ja. Ähm, das jetzt als als Emerging Fund Manager ist für mich ein bisschen schwerer zu erklären, aber also es ist ein bisschen so wie ein Gründer einer Firma, ne, der äh der sollte sich auch überlegen, okay, wenn ich jetzt irgendwie jetzt nehme ich immer E-Commerce, ist vielleicht nicht unbedingt alles Venture Capital Talk, aber ist egal, ich will irgendwas im E-Commerce machen, dann suchen Sie die ersten Investoren und dann würde ich sagen, such doch nicht nach einem Investoren, der mit Immobiliengeld gemacht hat, suchen Investor, der eine E-Commerce Bude verkauft hat, der sehr viel Erfahrung hat, Smart Money hat. Ja, und der dich gut äh challenged, um vielleicht ein Business Modell zu verfeinern, um dich zu unterstützen, der das auch versteht, was du besonders tolles machst, weil es dir natürlich ganz später sofort helfen wird, wenn du die nächste Runde rac.

Ah, der ist schon drin. Na ja, gut. Also, der hat's ja schon gemacht, der hat ja auch nur davon. Also, das muss schon mal sehr gut sein. So, beim Emerging Fund Manager könnte es sein, aber habe ich noch nicht so gesehen, aber könnte ich mir auch vorstellen, dass man den gleichen Ansatz hätte. zu sagen, ich habe jetzt eine gewisse These Robotics und wer sind denn die Firmen, die erfolgreich sind? Wer sind die Gründer, die möglicherweise in dem Bereich auch schon mal sagen im Technologiebereich was innovatives verkauft haben, dann würde ich ja die angehen, weil die das viel schneller verstehen und es eine sehr wichtige Verifizierung, ob die These überhaupt stimmt. Andere zu überzeugen, die keine Ahnung haben, ist relativ leicht, aber zum Schluss wird sich darausstellen, ob es dann gut war oder nicht. Und deswegen würde ich äh weil natürlich steht man ein bisschen wie ein Ox von Berg, ne? Man sagt sie, oh Gott, jetzt gibt's hier 5000 Family Offices in Deutschland, wie fange ich an? Das wie bei Sales, das ist super schwer. Ja, bei A oder wo? Und deswegen, glaube ich, sollte man immer sich überlegen, welche relevanten Investoren gibt's und dann versuchen, die irgendwie daranzukommen, ne?

gibt es, wenn du jetzt äh morgen ein Emerging Manager wärst, okay, genug von Endeit, ich möchte jetzt mein eigenen Fonds wieder wieder mal wieder gründen. Ähm eine Positionierung, eine Thesis, die du als besonders erfolgversprechend äh finden, die du als besonders erfolgversprechend einstufen würdest. M also wir befinden uns gerade im wirklich schwierigen Markt für VC. Ja. Ähm, deswegen ich habe vorhin von den Vintages geredet. Die Vintages sind sehr schwer. Ja, weil es wurde sehr viel Geld gera in der in der Serb Erra, diese Zero Interest äh Era. Ähm und makroökonomisch wachsen sehr wenige Firmen. Dadurch kam, wenn die ein paar Firmen, die wirklich gut wachsen, die auch das Potenzial haben, zu verkauft zu werden, ähm haben da sehr viel Wettbewerb drauf und dann werden sie doch wieder teuer, teurer als 2021 zum Teum Teil beim beim beim Investieren. Das heißt, das Vintage per se, der Zyklus ist ist super schwer. Jetzt muss man sich überlegen, was kann man denn jetzt in diesem Zyklus dann machen? Welche Opportunities sind da? Das ist wie ein Gründer. Okay, wenn irgendwas schwierig ist, ist immer eine Opportunity da. Und ich sehe eigentlich zwei Opportunities.

Mhm. Einmal Secondaries. Ähm es gibt sehr viele Fundmanager gerade mit mehreren Fonds, die sehr wenig DPI haben, also sehr wenig Geld ihren Investor zurückgegeben haben, aber sie wollen einen neuen Fonds raisen und die Investoren, also die LPs, die Limited Partners, die Investoren in Fonds sagen: "Ja, sorry, du musst mir erstmal Geld zurückzahlen, investiere ich auch gerne in den nächsten Fonds." So und da werden wir jetzt glaube ich ein Zeitfenster von 3 vi Jahren haben, wo man möglicherweise Anteile rauskaufen kann aus Portfolios von Fundmanagern mit einem gewissen Discount, den man sonst nicht bekommen würde, weil die letztendlich dafür sorgen müssen, dass ihre Zukunft gesichert ist. Das ist ein Teil. Ich glaube das das und da gibt's auch sowieso schon einen gewissen Move. Das habe ich mir habe ich nicht erfunden, aber ich glaube, da gibt's wirklich jetzt Opportunity Window. Anderes Thema glaube ich auch, was interessant sein kann. Es gibt sehr viele Techfirmen, die jetzt nicht besonders äh wachsen. Ähm und äh vielleicht und ich glaube, es gibt eine Möglichkeit zu sagen, ich nehme nicht nur Minderheitsbeteiligung, sondern eine Mehrheitsbeteiligung und mit all den Tools, die es im AI Bereich gibt, habe ich intern nicht nur ein Investment Team, das Ahnung von Investments hat, sondern auch ein Art so eine Art SWAT Team, AI SWAT Team und man geht rein, übernimmt die Mehrheit und baut die Firmen so um, dass sie viel erfolgreich stärker wachsen können.

Produkt adaptieren an die heutige AI Zeit, als auch die Effizienzen steigern, um es profitabler zu machen, um damit ein Return zu erziehen. Ich glaube, da gibt's auch eine Opportunity. Ähm und da hätte ich reichlich viel Lust drauf. scheint ja auch zu passen zu eurer DNA bei Endeit. Genau. Und eine Opportunity, die die ein paar da draußen gerade sehen, also wie so ein General Catalyst, die gerade ein eigenes Vehikel nur dafür gegründet haben und auf einmal Firmen kaufen und äh effizienter machen wollen, transformieren wollen. Genau. Also, ich glaube, das ist nicht unser Nachteil. Also wir als VC sehen oft, dass man bestimmte Sachen machen könnte, wenn man unsere Portfoliofilmen anguckt. Ähm wovon wir auch überzeugt sind, ob es ein richtig oder falsch ist, eine andere Frage, ne?

Und ähm wir hab haben aber eine Minderheitsbeteiligung, das heißt, wir können es letztendlich nicht frussieren. Ja. Äh wir können es eigentlich nur versuchen, indem wir die Gründer überzeugen. Ähm indem die auch einfach Respekt haben, weil sie sagen, okay, du hast auch Ahnung, aber manchmal schaffe ich das nicht. Dann würde ich sagen, das mein eigener Fehler. Äh oder sie sind auch wahnsinnig stur und dann kriegt man es halt nicht hin. Ja, und dann bleibt man da mit der Portfoliofirma, die nicht besonders wächst und jedes Jahr das vergeht, wo eine Firma nicht besonders wächst, wird sie immer weniger wert. Das ist natürlich schlecht für die Performance. Wir kommen langsam zum Ende und wir müssen noch über die Ortthese hier sprechen.

Ja, davor würde ich gerne noch eine kurze Schnellfeuerrunde mit dir machen. Mhm. Was sind zwei Early Stage und zwei later Stage Funds, in die du investieren würdest? Early stage. Oh Gott, die wechseln immer ihre Namen, deswegen. Also Possible Ventures von Chris Hitchen. Heißt es immer noch Possible Ventures. Ja, gut. Liebe Grüße an Chris. Ähm, oh Gott. Early stage. Also Chris äh für den nächsten Fonds [gelächter] hier ein Ticket ist schon mal sicher.

Da, da bin ich drin. Ich finde ihn ich finde ihn sehr gut. Äh und jetzt komme ich selber auf den Namen nicht, wo ich selber investiert habe. Tiny. So, Tiny. Tiny. Philipp Möhring. Grüße an Philipp. Spray and Pray Ansatz. Ähm, das Interessante ist, der hat reichtlich viele VC Investoren, also also Manager. Mhm. Wo sehr viel Dealflow reinkommt, ist auch ein sehr guter Ansatz. Und im Late Stage Bereich, außer Endeit, ich würde sagen, in dem jetzigen Vintage schwer. Hände weg ist auch eine Aussage. Ja. Ich würde, ich würde schon, also wenn ich investieren würde, würde ich schon in einen reichlich großen Namen investieren, aber wie große Investoren sagen, da musst du in jedem Vintage drin sein. Du weißt ja nicht, welcher gewinnt. Das sind ja alle ist alles vom Zyklus abhängig. Meine Erfolge waren von Zyklenabhängig. Ich habe mein einfond 2012 geraced äh nach der Finanzkrise hat kaum jemand geraced und habe 2021 in den höchsten in der höchsten Liquidität im Markt alles verkauft. Das war einfach der perfekte Vintage Zyklus. So. Und dann auch andere Fonds. In dem Vintage haben viele Fonds gut performt. Wer jetzt das das der der das Vintage relativ schwer ist, große Namen haben natürlich den Vorteil, dass sie mehr Talent, mehr gute Deals attracten und große Wetten eingehen können. Deswegen würde ich wahrscheinlich auf einen großen Namen gehen.

Jetzt hast du ja schon in vielen Boards gesessen. Mhm. Wer ist denn so dein dein Lieblings äh Boardmember, mit dem du schon mal in dem Board gesessen hast oder aktuell mit dem zusammen in dem in dem Board sitzt? Mit anderen Worten, wenn du dich entscheiden könntest bei einer neuen Portco, wo das Board neu gestaltet wird, wen würdest du gerne dazu nehmen? Jetzt vom anderen Fonds oder egal wer oder vom anderen Fonds anderen Fonds? Ja. Ähm, also welcher Investor da draußen ist, ist auch ein gutes Boardmember, weil das ist ja nicht immer der Fall. Jetzt muss ich ein nehmen oder eine Ja, einerseits würde ich sagen Christian Siegele, weil ich kenne den schon so lange von Capnamic. Ja. Ja. Ähm, dass die langfristige Beziehung und die die unglaub das unglaublich Vertrauen natürlich, aber auch seine ganze Erfahrung, ne? Ich ich nehme Christian auch sehr oft äh frage ich ihn bezüglich strategischen Themen etc. Ist ein bisschen wie ein Mentor.

Ja. Ähm und ansonsten um die langfristige Beziehung ginge, also natürlich hat auch viel Knowhow. Ähm wir haben mit Insight investiert und Matt Gatto ähm finde ich ist äh also von den amerikanischen VCs wird ja oft gesagt, denn die sind wahnsinnig aggressiv im Wachstum etc. und immer nur wachsen, wachsen, wachsen und Burnen ist egal. Und ähm ich finde den sehr besonnen, sehr gut. Hat fast so eher einen amerikanischen Ansatz in schon europäischen Ansatz in einer amerikanischen Firma. Das heißt, denkt schon sehr weit, also Insight generell oder ein bestimmter Partner. Ja, also Matt, aber auch seine Kollegin Chrissy, also die sind beide finde ich ähnlich und äh bieten wirklich viel mehr Wert. Die haben die haben ja in ihrer Managementfirma so viele Mitarbeiter für all die verschiedenen Bereichen, Operations, HR etc.

und bringen sich ein ähm auch in schwierigen Zeiten, schreiben nicht ab, sondern ähm sind immer noch dabei, denken immer noch nach und ähm pushen. Also das äh bin ich sehr positiv davon äh beeindruckt. Wenn du morgen nicht ein neuen Fonds, sondern Startup gründen würdest, was würdest du machen? Und du fragst so jemand, der gar nicht kreativ ist. Da müss ich mein Kollegen Christopher Pomerini fragen. Wenn ich ein Startup gründen würde, wäre es definitiv, es muss AI first sein. Mm. Ähm und das Wichtigste ist eigentlich, es muss ein Problem lösen und das das klingt immer so wahnsinnig trivial, aber ich habe da immer so eine Kaskade, bis man wirklich ein Problem löst. Ja. Und heutzutage, und das können wahrscheinlich viele Gründer bestätigen, heutzutage verkauft sich nur etwas, was wichtig und super dringlich ist.

Mhm. Wenn das nicht wichtig und nicht dringlich ist, verkaufst du heutzutage gar nichts, ne? Also, wenn man sich das überlegt, da gibt's ja viel verschiedene Indizes über SaaS, Growth etc., das ist ja mehr oder weniger flat oder 9 bis 12% durchschnittlich in verschiedenen Stages etc. Es ist lächerlich für das, was wir eigentlich erwarten. Ja. Und ich sag immer, okay, als erstes muss es ein Problem geben. Zweitens, die Person, die es kaufen soll, muss wissen, dass es das Problem gibt. Manchmal besteht gar nicht die Awareness, dass es das Problem gibt. Drittens, wenn die Person das weiß, muss sie auch was dagegen tun wollen, ne? Often Leute irgendein Produkt zu verkaufen und die Person, die es kauft, wenn sie es kauft, zeigt sie auf je auf einmal ihren Boss, ey, weißt du was? Ich habe 10 Jahre super ineffizient gewirtschaftet. Nee, hat eigentlich keinen Grund das zu kaufen. Und wenn sie dann sagt, ja, ich will das kaufen, dann muss der Return Invest auch noch stimmen und dann muss auch noch Legal und Procurement, die müssen ja auch noch alle ja sagen, ne? So, aber dieses ja, ich da muss ein Problem sein, da muss es gelöst werden. Nee, das ist eine Kaskade und unterschiedlichen Dingen, bis das wirklich dann passiert. Und äh ich würde mir also sehr lange Gedanken darüber machen, wo gibt's wirklich ein massives Problem?

Ähm, wie kann ich das lösen und ist es ein Fixture? Früher haben wir mal zwischen Feature und Fixture. Äh, was ist ein Fixture? Ja, ein Fixture ist ja letztendlich das ist das Wort Moat. Also ir irgendein Burgraben sagen jetzt tatsächlich mehr und mehr sagen jetzt Burggraben und Burggraben. Okay, nehmen wir ein deutsches Wort. Perfekt. Also, man muss ja irgendwas entwickeln, was nicht andere Leute nachentwickeln können und heutzutage kann ja eigentlich jeder alles relativ schnell entwickeln. Man muss ein Burgraben, man muss also irgendwo einen Wettbewerbsvorteil haben, der nicht so schnell nachzuarmen ist. Sei es, ich habe eine gewisse Datenhoheit, sei es, ich habe ein bestimmtes Industrietiefenverständnis, sei es, dass es irgendwie eine ungeheure Anzahl an APIs, die ich irgendwie bauen musste, die auch nicht so schnell nachzubauen sind durch AI, womit ich mir einen gewissen Wettbewerbsvorteil erwirtschafte. Ansonsten wird schwer.

Heutzutage braucht man kein Capex mehr. Man braucht nicht mehr tausende Programmierer. Es geht eigentlich alles und dann geht's eigentlich fast nur noch um die Möglichkeit möglichst schnell zu skalieren und den Markt äh sich zu sichern. Aber sehr schwierig gerade. Toll, was alles passiert, aber auch schwierig. Thema schwierig. Ja, ich h jetzt mal hier die Orthese hole ich mal hoch vorher noch ein paar paar Worte Eigenwerbung. Wenn Philipp kann euch helfen mit dem later Stage Ticket, ich kann euch vielleicht helfen mit dem Early Stage Ticket, also mit Din Ventures investieren. Wir 500.000 bis 2 Millionen Euro in der Pre-Seed und Seed. Meldet euch gerne. Ich kann euch aber auch helfen, richtig guter Fundraiser zu werden. Danke für die Stallvorlage eben Philipp, der sagte, dass Malte Kosub der beste Fundraiser ist. Den er kennt, Malte habe ich mit meinem FundraisingCOUP Programm in der Series A geholfen.

Schaut euch gerne FundraisingCOUP.com an, wenn ihr auch ein hervorragender Fundraiser werden wollt zur Orthese. Ja, habe ich mitgebracht, weil die so ein bisschen für mich für Philipp steht, aber ich habe sie Philipp mir von Philipp ausgelehen, weil eigentlich trägt er diese Orthese. Wenn ich über Philipp nachdenke, dann denke ich sehr schnell an Fitness, Sportlichkeit, körperliche, einen beeindruckenden Körper und wir fahren ja jetzt seit, also wir haben so eine kleine Jungstruppe von VCs und Gründern, mit der wir einmal pro Jahr äh Fußball spielen fahren in der Regel nach Mallorca meistens. Und äh da ist Philipp auch dabei und der glänzt da immer durch seine Fitness, durch seine Ausdauer. Das ist für mich beeindruckend. Jetzt musst du aber gerade so eine Orthese tragen.

Wie kam es denn dazu? Ja, also das ähm zwei Punkte. Erstens körperliche Fitness. Erik Segmann, den kennst du ja auch. Der sagt immer, das ist einfach mal Stoffwechsel und das war's. Also körperliche Fitness, ich habe ja vorhin darüber gesprochen, was mir mit 18 passiert ist. Also, ich habe ja gemerkt, ich habe habe eine zweite Chance bekommen und ich habe gemerkt, wie schön es ist, wenn man den Körper bewegen kann und ein Ball hinterher laufen kann. Und ich genieße es einfach nur mich zu bewegen. Und ähm ich glaube, das ist einer der Gründe, weswegen ich so viel Sport mache. Ähm die Authese muss ich tragen, weil ich äh mir beim Fußball das Kreuzband gewissen habe und das gar nicht das vielleicht das Interessante daran, sondern ähm ich versuche mich immer wieder selber zu challengen. Ja, und bestimmte Sachen liegen mir nicht und trotzdem sage ich mir: "Nein, ich möchte nicht darin verharren." Das ist auch ein bisschen Teil unserer Industrie, ne? immer ein Schritt weitergehen und immer wieder sich selber challengen, weil wenn wir uns in unserer Industrie nicht challengen, dann sind wir direkt raus.

Und dann habe ich mir gesagt, auch weißt du was, also so auf dem Everfeld Fußball spielen hätte ich super Bock, obwohl ich nur mit 6 Jahren, also wirklich, als ich sechs war, habe ich ein Jahr Fußball gespielt, danach nur noch mit meinen Kindern und dachte ich auch eigentlich ist es eine ganz gute Herausforderung. Everfeld kann man viel laufen. Ähm und dann habe ich mir gesagt, ich trete jetzt in Fußballverein ein bei FC Teutonia 05 in Ottensen in in die ja zu den Superenioren äh immer in Landesliga, also die zweitöchste Liga, die es gibt und äh bin eingetreten und habe dann zwei Jahre jetzt Fußball gespielt, bis ich mir den Kreuzband geholt habe. Jetzt muss ich mal gucken, was ich mache, aber ähm ja und das war wirklich eine große Herausforderung, weil ich stand da ja letztendlich auf dem Platz. Ich weiß, ich bin schnell und habe Fitness, aber ich hatte keine Ahnung, wo ich eigentlich hinlaufen soll. Meine Kinder haben mich von außen versucht immer zu coachen, haben sich totgelacht, welche Laufwege ich habe.

Aber ja, das war eine super interessante Herausforderung. Ich bin sehr glücklich, dass ich die angenommen habe und ich versuche das auch weiterhin immer wieder zu machen. Also für all diejenigen, die das Kaltstartproblem haben und äh ein VC wie Philipp sehr früh vielleicht in einem anderen Umfeld kennenlernen wollen am Spielfeldrand. Des was war's? FC Teutonia 05. FC Teutonia 05 in Ordne. Genau, das ist eure Gelegenheit. Philipp, vielen Dank. Das war ein COUP. Messi, geil. Ja, war schön. Danke. Ich wollte dich ja nicht noch mehr Sachen fragen, aber dies ist eine Produktion der TLDR Studios. [musik]