Robin Haak, Solo-GP Robin Capital – Erst 250 Mio. € Growth-Fonds, jetzt bewusst nur 15 Mio. €

Iskender Dirik: Ich bin Iskender Dirik, CEO, Berater und Investor. DEALMACHER ist für Gründer, Investoren und Entscheider, die verstehen wollen, wie die großen Deals wirklich funktionieren. Fundraising, M&A, Private Equity und die Menschen dahinter. Robin, du hast auf Instagram geschrieben, Not prüft deine Stärke, Erfolg prüft deine Seele. Was hat der Erfolg mit deiner Seele gemacht?

Robin Haak: Ich glaube, wenn man, ich glaube, das ist so ein Dostoevsky-Quote, oder? Das ist jetzt ein bisschen gemein, aber... Hässliche Frauen und arme Männer sehen die Welt, wie sie wirklich ist. Wie gesagt, das ist von Dostoevsky, aber umgekehrt. Was macht es mit dir, wenn du besonders attraktiv bist oder wenn du sehr, sehr viel Geld hast? Und ich glaube, es stellt dich auf den Prüfstand. Und viele Menschen, die das früh in ihrem Leben erhalten durch vielleicht Erbe, Lotterie. andere schnelle Wege und es nicht erarbeitet wurde, durch viel Schmerz auch und auch das Humbling, also dass man bodenständig bleibt, das kann dann dazu führen, dass man, wie man sagt, abhebt oder Hochmut kommt vor dem Fall und all diese Dinge und da muss man auf bitterlichem Wege doch lernen, dass das nicht die Kriterien sind, die einen glücklich machen. Ich weiß gar nicht, was ich sagen könnte, dass mein Learning ist, aber ich kann sagen, dass der Weg dahin, wo ich heute bin, für mich eigentlich immer ganz gut war, weil ich die meisten Dinge gemacht habe, bevor ich finanziell schon in der Unabhängigkeit war. Also ich habe meine Firma gebaut und danach ein Fund gebaut. Und danach jetzt den Solo-GP-Fund gebaut. Aber ich hatte in all dieser Zeit nie finanzielle Unabhängigkeit. Und ich war Gesellschafter an der Firma. Es war zeitversetzt. Und die wurde erst letztes Jahr verkauft. Das heißt, ich habe eigentlich immer alle Sachen gemacht, während ich noch kein Geld hatte. Und als ich das erste Mal in meinem Leben ein bisschen was bekommen habe, brauchst du es auch nicht mehr. Weil du zum Glück jetzt mit 40 Jahren und all dieser Erfahrung, all diesen schwierigen Umständen, die man zwischendurch als Unternehmer auch hat, schnell gelernt hat, oder schnell über 15 Jahre gelernt hat, dass das Leben andere, wichtigere Werte hat, als irgendwelche monetären Gründe. Aber ja, es birgt Ängste und Schwierigkeiten und der Mensch hat Ego. Die Person, die Illusion, die Dinge, die wir brechen müssen, die wir kreieren von uns und die nicht wirklich wir sind und die die Leute leben wollen.

Iskender Dirik: Über diese Auf und Abs und über diesen langen Weg werden wir heute sprechen. Mein Gast heute im DEALMACHER Podcast ist Robin Haak, Gründer und Solo-GP von Robin Capital. Und ich habe hier ein bisschen was, was man über dich sagen könnte an Fakten. Du hast in über 80 Unternehmen investiert. Acht davon sind Unicorns geworden. Bei N26 warst du der erste Investor. Bei Axel Springer hat Robin Plug& Play mitgegründet. Das war sein erster Fonds. Nach meinen Informationen hat er mindestens 5x DPI eingefahren. Für diejenigen, die sich mit DPI nicht auskennen, das ist vielleicht die wichtigste Fonds-Performance-Kennzahl. die aussagt, wie viel man an seine Investoren wieder zurückzahlen konnte. Nicht nur auf Papier, sondern wirklich auf dem Konto.

Robin Haak: Stimmt das mit dem 5x? Ich darf es nicht kommentieren. Ich war da angestellt.

Iskender Dirik: Ich habe in der Regel gute Quellen.

Robin Haak: Mit.

Iskender Dirik: Okay, mit seinem Startup Jobspotting ist ein SmartRecruiters aufgegangen. Dort war er Global CEO und hat das Unternehmen mit groß gemacht. Ein Unicorn mit 1,5 Milliarden Dollar Bewertung, über 100 Millionen ARA, 500 Mitarbeitern, am Ende verkauft er ein SAP. Danach war er einer von drei General Partners bei Revaia, einem Growth Fonds, der mit 250 Millionen startete und heute rund 600 Millionen verwaltet. Und dann hat er sich für das absolute Gegenteil entschieden. Kleine Fonds, keine große Organisation mehr, selbst investieren und ganz nah an den Gründern sein. In der Tradition von Elad Jill. Vielleicht sogar ein kleines Vorbild von Robin, auch darüber werden wir heute sprechen. Heute verwaltet Robin Capital 30 Millionen Euro über zwei Fonds, beide 15 Millionen. Er ist mit dem zweiten nicht größer geworden, das wollte er nicht. Warum? Darüber möchte ich heute mit Robin sprechen und dazu hast du auch noch drei Growth Vehicle aufgebaut. Robin, herzlich willkommen.

Robin Haak: Danke, dass ich hier sein darf.

Iskender Dirik: In alter Tradition hast du uns was mitgebracht.

Robin Haak: Du hast mich gebeten. Ich wollte zuerst, du meintest, ich soll das auf den Tisch legen, das kann ich tun oder auch nicht, aber ich habe es zumindest an mir.

Iskender Dirik: Du hast es gerade am Armgelenk.

Robin Haak: Ich hätte eigentlich den Boxhandschuh mitgebracht, weil ich das jetzt seit 20 Jahren betreibe, aber ich dachte, ich bring's doch auf die nächste Ebene und bring was Spirituelleres mit. Und dementsprechend hast du zwei Dinge, Muschel und Kreuz und die Mala, buddhistisch.

Iskender Dirik: Eine Kette, für diejenigen, die es nicht kennen, eine Perlenkette, die ist relativ lang.

Robin Haak: 108 Stück.

Iskender Dirik: 108 Stück? Ja, sind es immer 108 Stück?

Robin Haak: Absolut sind es immer 108 Stück.

Iskender Dirik: Okay.

Robin Haak: Ich weiß gar nicht, was es im Koran ist. Im Christentum sind es wahrscheinlich 40 für 40 Tage in der Wüste. Und die man dann immer durchlebt. Und deswegen auch die Fastenzeit. Ich glaube im Koran, ich will hier unbedingt nichts Falsches sagen, aber um die 33, 30 so war es in der Art. Also vom Rosenkranz zu, und das ist wie gesagt im Buddhistischen heißt das Mala. Und dann habe ich eben noch die Kreuzung. Aber eigentlich soll... Ich wollte nämlich nicht eine Sache mitbringen, sondern ich will die spirituelle Reise, die wollte ich heute mitbringen.

Iskender Dirik: Du wirst uns später darüber aufklären, wer es genau dahinter steckt.

Robin Haak: Ich trage mich das am besten, das ist mir am besten gegeben.

Iskender Dirik: Hinter dieser spirituellen Reise. Aber lass uns mal weniger spirituell anfangen. Du hast als Trainee bei Axel Springer angefangen und hast dann Plug& Play, den Plug& Play Accelerator mit aufgebaut damals. Und wie wir eben erfahren haben, warst du der erste Investor in N26. Was hast du damals gesehen, was andere vielleicht noch nicht gesehen haben?

Robin Haak: Heute ist alles irgendwie so selbstverständlich. Alle reden von Nvidia, alle sind bei Trade Republic, alle benutzen Handys, das ist mobile. Ich habe bei Springer angefangen, da war das so, Mobile ist das nächste Ding. Wir müssen auf Mobile gehen, wir brauchen Web-Apps. Das waren die Themen. Von Zeitung, von Printpapier auf Web und dann auf Mobile. Es ging um Klicks, um Ads, es ging um E-Commerce, es ging, die Themen um mich herum waren die Summerbrüder und Zalando. Das waren die Anfänge. Und Springer war Der Nabel der Welt, so gefühlt. Also für das zumindest war Springer bei einer wenigen Exit-Buyer in Europa mit Immunet, Stepstone, Idealo, all diese Dinge, die es so gab. Und das hat man heute vielleicht ein bisschen vergessen, was natürlich unendlich große Zahlen sind, in denen wir leben und Dinge, die faszinierend sind. Wir sind ja auch in diesem Umbruch, aber damals war das sozusagen der Pinnacle. der Zenit, der Dennis, wo man hätte sein können. Und das hatte mich fasziniert. Ich hatte gerade mein MBA gemacht und bin dann Zuspringer für das Trainee. Und dort wurde ich dann rumgereicht. Das war auch eine spannende Zeit, weil ich habe dann mit dem Chief Digital Officer gearbeitet und dann auch Direct Report an Vorstand und das war das M&A Team, Mergers and Acquisitions und das war meine Heimatstation, das hieß damals noch Geschäftsführungsbereich Elektronische Medien. Ich habe es geliebt, 100 Stunden die Woche im Büro geschlafen, Anzug und Krawatte, Dr. Jens Miffelmann, Dr. Bodo Thielmann, Dr. Ulrich Schmitz, Dr. John Langeso und der Oberboss Dr. Matthias Döpfner, auch genannt MD. Was hatte ich an Respekt? Ich hatte Angst. Auf jeden Fall war ich morgens da immer so um 7.45 Uhr, weil mein erster Chef kam um 8 rein und ich bin da nachts immer. irgendwann nach Hause und irgendwann wollte ich mal um 11 Uhr abends nach Hause gehen am Freitag. Und dann habe ich da hinten und dann meinte meiner Chef, so habe ich ihn den halben Tag freigegeben. Und das war eine spannende Zeit und viel gelernt. Auch mit tollen Leuten zusammengearbeitet. Inga Schwarting, die dann später mit Lex da auch verbandelt ist, Key Capital Partners heißt das glaube ich und Zoe Fabian, die jetzt Notius macht, einen großen Growth Fund. Und viele, viele weitere in dieser Abteilung, spannende Menschen, von denen ich viel, viel, viel habe lernen dürfen. Und auch in dieser Zeit, diese Anfänge, ich wollte in die Series A von Get Your Guide investieren. Das durfte ich dann aber nicht, das habe ich da so intern vorgeschlagen. Ich wollte in Lieferando investieren später, Takeaway. Und das durfte ich auch nicht. Ich war natürlich immer ein Team und ich war auch nur ein kleines Rad in diesen Teams, aber das waren immer so meine Vorschläge. Und ich war da so ein bisschen der Verrückte in diesem Traineeship. Dann wurde ich übernommen, Analyst Associate. Und dann wurde ich halt gefragt, weil Kai Diekmann, Martin Sinner und, wer war der Dritte? Ah, Peter Württemberger. Ich darf hier keine Credits vergessen, sonst gibt es Ärger. Waren nämlich im Silicon Valley für dieses Jahr, so ein Austauschjahr. Und haben dort ein... Perser kennengelernt, Saeed Amidi, der gestern gepostet hat, ich glaube, er hat sein 40. Unicorn oder so jetzt im Portfolio. Und der ist der Gründer von Plug& Play. Und die haben sich bei einem Grill kennengelernt und die wollten das machen und das ist zum Vorstand gekommen und ich glaube, die haben sich alle gedacht, wie, das ist nicht EBDA, profitabel, dann ist das bei meinem Chef, Chef, Chef, Chef und dann ist es bei mir gelandet. Dann habe ich, glaube ich, die Due Diligence gemacht und meine Kollegin Luisa hat die Vorstandsvorlage gemacht. Und dann meinten die so, ob ich das machen will. Und ich so, ich kann das machen. Und dann so, komm, das ist ein operatives Geschäft. Und ich so, ja, ist doch super. Und bin ich aus dieser Stabstelle raus und habe dann eben Axel Springer Plug& Play Accelerator mitgegründet. Und das Spannende damals war auch, heutzutage Accelerator-Investieren ist ja alles völlig klar. Damals gab es das Seedcamp und... Y Combinator und eben Plug& Play und sonst noch nicht so viel. Und wir waren dann einer der ersten Accelerator mit diesem Modell. Und man musste noch so ein bisschen herausfinden, wie man das alles so machen will mit Mentorentagen und Demoday. Und dann sind wir raus und sind in die alte Notfallredaktion. Also hätte Springer mal zerbombt, also wäre Krieg, müsste ja die Presse weiterlaufen als vierte Gewalt in Deutschland. Und deswegen gab es da... die alte Notfallredaktion, die hatte Kai Diekmann an so einen verrückten Künstler gegeben, der die Wände da bekritzelt hat. Und da sind wir dann eingezogen und das war dann Achsesprenger Plug& Play. Und Anthony Six hat es verwendet im ersten Match. Da bin ich auf eine Konferenz gegangen, die hieß Next. Da waren zwei Dudes, zwei Typen aus Wien. Max und Valentin, coole Typen. Und ich meinte zu dem, ich habe es so einen doofen Spruch gemacht, ich meinte, wenn wir mehr als 50 Facebook-Freunde haben, investiere ich in dich oder so. Das tut mir auch leid, das ist mir peinlich, aber so war es. Dann sind wir draufgegangen und es war auch so. Ich habe ja lange in Salzburg gewohnt. Ich habe dort mein, ich habe eigentlich mal irgendwann Geschichte, Politik, Theologie studiert, Philosophie. Das war so mein Studium Generale Salzburg und in der Zeit war ich oft in Wien. Ja, und dann hat das geklappt, dann sind die zu uns gekommen, eine Kreditkarte für Kinder namens Papaya. Und dann war das der erste Badge und dann habe ich das dann noch, weiß ich nicht, um die zwei Jahre betreut. Und dann habe ich all diese ganzen Gründer und Gründerinnen vor mir gesehen und dachte, es macht Sinn, wenn ich jetzt auch eine Firma gründe. Aber das ist die Achsespringer-on-Plug-and-Play-Zeit gewesen.

Iskender Dirik: gerade mit einem Investor gesprochen, Name bleibt mal anonym, der war sehr traurig, dass den Deal damals Early Bird bekommen hat. Oh, das war ein Schott. Ja, ich glaube, sowas habe ich auch gehört. Warum?

Robin Haak: Ist wirklich wahr, jetzt muss ich sagen, Christian Nagel von Early Bird, den ich sehr schätze und sehr lange kenne, schuldet mir noch ein Abendessen, würde ich sagen. es gibt zwei andere Menschen, die ich sehr liebe. Olli und Daniel Knabberkopf von Speedinvest. Der sitzt hier nächste Woche. Ich liebe ihn über alles. Wir waren schon zusammen beim Weißen Ring Skifahren und so. Er ist ein sehr guter Skiläufer. Ich glaube, der ist immer unter den ersten 100. Das sind irgendwie 1.000 oder 800, die da antreten. Und ich glaube, ich war 256. Das ist schon nicht schlecht, aber der ist richtig gut. ähm, Anyways, und die waren gerade neu, ich glaube, die haben ja den allerersten Fund, ich weiß nicht, mit 10 Millionen oder so gemacht und sind da um die Welt geflogen. Speed Invest. Speed Invest, der erste, Olli und Daniel, herausragende Leute.

Iskender Dirik: Olli Holle.

Robin Haak: Ja, und Daniel Knapper, beide so tolle Menschen, die ich so gerne habe. Ich mochte sie so gerne, aber ich wollte natürlich auch, dass der Fund erfolgreich wird und dann so Emerging Manager, erster Fund. Versus Early Bird, damals jetzt 20 Jahre alt, damals 10 Jahre alt. Schon ein bisschen mehr Firepower. Und dann haben die beiden mich in so einen Raum ganz hinten links geholt. Also Valentin und Max und mein Robin hier, wir haben die beiden Optionen und wir sind ja Österreicher und so. Da meinte ich so, Early Bird ist eine sichere Bank. Ja, ich bin ganz froh, es ist Early Bird geworden. Es sind danach viele andere Freunde von mir, Insight Partners waren ja später im Vorstand von meiner Firma SmartRecruiters und auch Horizon Ventures ist glaube ich reingegangen, die waren bei mir mit Jobspotting investiert. Also es gibt so viele Dinge, die danach noch passiert sind, die gut ausgegangen sind. Hedo Sophia, Kaspar Wahler, ein langer Freund. Insofern hat sich das alles gut entwickelt. Und ich glaube, war es nicht sogar auch Wahler reingegangen, weil Peter Thiel kann ich dann, der liest noch heute meine Newsletter, man kennt sich und die sind auch reingegangen. Also es war ein guter Ausgang, aber auf jeden Fall, ich glaube, Christian Nagel schuldet mir ein Abendessen und Daniel schulde ich vielleicht ein Abendessen. Den ich sehr, sehr schätze. Ich schätze beide. So ist es halt manchmal, ja.

Iskender Dirik: Job-Spotting hast du eben gesagt, weil du auch mal selbst gründen wolltest, auf der Gründerseite sitzen wolltest und das ging dann in SmartRecruiters auf. Magst du einmal erzählen, wie dieser Exit sich gestaltet hat? Du hattest ja, glaube ich, auch andere Optionen damals.

Robin Haak: Genau, wir waren vier Mitgründer, wir haben eine personalisierte Jobmaschine gebaut. Das ist ganz witzig, heute jetzt wieder, wir sind ja so im HR 4.0 Markt und jetzt hat dieses Jack and Jill. glaube ich, nochmal 30 Millionen geracet. Lass mich lügen, 20, 30 in der nächsten Runde mit, wie heißt das, Nathan von Airstreet, so eine AI-Fahndung. Also ich will nur sagen, das Thema, dass man, du kannst morgen nach Hongkong fliegen, Und du schläfst bei einem Fremden in einer Wohnung und zahlst mit Kreditkarte und kannst das instant buchen. Das ist ja völlig mindblowing. Und wenn ich dir sage, dass da vorne ein Job frei ist und du gut zu dem Job passen würdest, du würdest diesen Job nicht finden, auch wenn du drei Monate suchst, obwohl der nur zwei Straßen weiter ist. Das heißt, dieser Job-Market ist broken. Und das ist eigentlich bis heute noch so. Und wir... Und das probiert zu lösen mit Machine Learning, wie das damals so war. Und das ist alles vor dieser ganzen Agent-Zeit, wo wir jetzt sind. Ich glaube, jetzt ist die richtige Zeit auch nochmal gekommen. Ich habe mit Robin Capital in Talentium investiert. Wie gesagt, es gibt Jack& Jill und wir sind in so einer 3.4.0-Phase. Das gesagt, ich hatte drei Mitgründer, die kamen von Google. Alles drei Ingenieure, Produkt und Engineering. Wir haben diese Firma gebaut, auf dann über eine Million R und profitabel. Und wir sind immer so 20, 30 Prozent im Jahr gewachsen dann. Also es ging nicht, weil es war SEO-basiert und wir hatten Kunden und wir waren dann so gerade so in der Profitabilität. Es war alles immer sehr, sehr knapp. Und ich bin dann eigentlich auch neben dem Fundraising in so einen strukturierten Exit-Prozess gegangen. Wir hatten drei Optionen und kann man ruhig sagen, wir haben gesprochen mit Radstadt und... LinkedIn und das wäre so ein Earnout gewesen und dann war die dritte Option SmartRecruiters und witzigerweise war der Claim derselbe, also JobSpotting und SmartRecruiters hatte denselben Claim und zwar Connecting People to Jobs at Scale und ich habe mich mit Jérôme, dem Gründer dort sehr, sehr gut verstanden und dann haben wir die Firmen fusioniert, also wir haben einen Exit gemacht, wo wir dann Anteile an SmartRecruiters bekommen haben und dann bin ich CEO, also ich habe die Global Operations für SmartRecruiters gemacht, habe dann auch eine Wohnung in San Francisco gehabt und war Geschäftsführer und wir alle waren dann eben auch Gesellschafter und sind dann in der Firma aufgegangen. Das heißt, das war jetzt noch kein

Iskender Dirik: Exit-Event, also schon Exit-Event, aber kein Cash-Event.

Robin Haak: Kein Cash-Event, genau. Wir haben 90% dessen, was wir hatten, in Anteile gewechselt und sind den unternehmerischen Weg gegangen. Und man muss auch sagen, wir hatten eben über eine Million ERA, aber SmartRecruiters hatte auch noch keine 5 Millionen ERA, ich glaube 4. Und wir waren 20 Leute vielleicht und SmartRecruiters war auch unter 100. Die hatten schon gut Geld geracet, die mussten uns ja auch kaufen. Also die hatten die Series C gerade auf die Vision, jetzt Enterprise zu gehen. Aber wir hatten den ersten Kunden gerade erst geclosed und das war Bosch. Und das waren die Anfänger, das war eine große Vision. Und dann haben wir aber gesagt, wir wollen diesen unternehmerischen Weg begleiten und sind dann in dieser Firma eben als Geschäftsführer und Gesellschafter. Alle vier? Alle vier, alle vier rüber. Alle vier, wir haben drei Jahre gemacht, das war dann das Vesting. Und ich habe danach die Firma noch beraten.

Iskender Dirik: Was war deine Rolle in der Firma?

Robin Haak: Global Operations kann vieles heißen. Also ich glaube, das Wichtigste, da wo ich den größten Impact hatte, war ich mit Jérôme. dass der Mitgründer, der jetzt auch Venture-Partner bei Robin Capital ist und ein guter Freund von mir ist, zusammen das Fundraising betreut. Also wir haben die 50 Millionen Series D gemacht, wir haben 20 Millionen Venture-Adept, solche Sachen aufbereitet zusammen. Wir haben 110 Millionen auf 1,5 Milliarden Series E geraced. Aber natürlich auch viel Hiring. Wir haben dann VPs in den einzelnen Ländern gehabt, wie Frankreich. England, Deutschland, da eben auch Sales, auch die großen Kunden habe ich mit betreut. Also dann selber dahin auch. Und ich würde sagen, die Streckenpferde, die ich hatte in der Zeit, waren Marketing, Operations, Fundraise. Ich habe noch eine Firma gekauft, Job High mit Luke. Das war ein Projekt von mir. Also und dann ein bisschen Leadership und eben auch Sales bei großen Kunden. Also ich bin dann hier, habe ich probiert, in Hamburg war ich, war ich bei Xing, ob wir eine Kooperation machen oder ich war in Hannover, da komme ich her bei Continental und habe an den Vorstand gepitcht, die wir dann auch später geklost haben. Also Continental ist ein Kunde von uns mit Ikea und dann die Konferenzen, Hiring Success heißt das, 1500 Leute haben am Jahr, wo diese ganzen SVP Global. Talent Acquisition sind dann da und wir haben dann gemeinsam mit Customer Advisory Board und all diese Dinge. Also Global Enterprise Sales und ich die Operations sozusagen. Lass uns mal über

Iskender Dirik: Fundraising sprechen. Du hast eben von der Series E gesprochen. Von dem, was ich so weiß, war das glaube ich eine ziemliche FOMO-Runde. Magst du mir erzählen?

Robin Haak: Ja, also Series E war im Verhältnis zu Series D in diesen Jahren, wo ich da war, sehr dankbar. Ich glaube, es war 2020, 2021, das war dieses Highlight. Wir waren schon bei über 50 Millionen ERA, hatten dann auch guten Growth, wie gesagt, was ganz anderes als Series D. Und Jérôme hat mich angerufen und meinte, ich brauche nochmal deine Hilfe. Ich war eigentlich schon raus und ich so, okay, ich bin wieder dabei. Ein bisschen Advisory gemacht. Dann haben wir innerhalb kürzester Zeit von den ganz großen Playern viele, viele Termsheets bekommen. Unter anderem eben auch von Silver Lake. Silver Lake kannte ich aus dieser Venture-Adept-Geschichte, weil ich dort mit... Trinity und Herkules und wie die alle heißen, über Venture-Debt verhandelt hatte und eben auch mit Silverlake, weil Silverlake ist ein ganz großer Debt-Provider. Silverlake hatte dann aber auch eine Equity-Abteilung, die war neu und Sean O'Neill hieß der, den kannte ich noch von damals, der war auch bei uns im Büro mit zehn Leuten und so. Und den hatten wir angeschrieben und der hat dann das beste Offer abgegeben mit 110 Millionen auf 1,5 Milliarden. Und das ist aber eigentlich alles in zwei Wochen waren die meisten Termsheets, alles in 14 Tagen. Danach ist das natürlich immer, dass das noch ewig dauert, Verträge und alles.

Iskender Dirik: Sieben Termsheets, stimmt das?

Robin Haak: Ja, so sieben Termsheets in zwei Wochen kann man sagen. ist ja jetzt auch schon länger her, das zweitbeste Termsheet, was ich auch gerne gemacht hätte, war Pamira. Das ist jemand, den ich sehr, sehr schätze. Toller Fund, herausragender GP, die uns auch beispielsweise ein Angebot gemacht haben und sonst auch viele andere große, die man so kennt.

Iskender Dirik: Warum hat das so gut geklappt?

Robin Haak: Ich glaube, es waren die Multipils damals. Lass mich lügen, andere große Bewerber, Management-Systeme, Timing, auch in Deutschland, haben da teilweise auf 100x ERA geraced. Und bei uns waren es halt, glaube ich, dann 27 oder so. Ich lass mich lügen, 54 Millionen ERA und dann eben auf anderthalb Milliarden. Und dadurch ging das. Die Leute wollten es. Das war einfach die Zeit. Es war natürlich auch eine gute Firma. Wir hatten gute Margen, wir hatten gutes Wachstum. Wir hatten diese 50 Millionen mal plus erreicht. Das war die richtige Zeit und wir hatten eine große Vision, dieser große globale Player zu sein, der 300, 400, 500 Millionen eher machen wollte.

Iskender Dirik: Die Runde davor, die D, die war nicht so einfach.

Robin Haak: Die war nicht so einfach. Ja, die war hart, weil wir sind reingekommen in die Firma, wie gesagt, da hatten wir 4, 5 Millionen ERA. Wir hatten unseren ersten großen Enterprise-Kunden geclosed, darauf hatten wir diese Series C geraced, vor meiner Zeit, mit der auch Jobspotting meine Firma akquiriert wurde. Ich war natürlich jetzt voll drin, ich hatte Anteile, ich muss gucken, dass diese Firma auch erfolgreich wird, als einer von vielen, die daran geglaubt haben. Und dann sind Jérôme und ich losgelaufen und wollten das machen und das war ein Drei-Monats-Prozess. Wir haben vielleicht 25 Millionen AR gemacht und der Grund war, weil Bosch war dieser erste Enterprise-Kunde. Und wenn der dann kommt, haben die meistens 700 Fragen im RFP, diese Anfragen, die man so erfüllen muss, Ausschreibungen. Und... Da muss man ja erstmal irgendwie in 130 Länder gehen und braucht irgendwelche Proxys und Server und dann will der eine noch eine eigene Cloud. Also da muss man dann auf einmal so viel leisten. Das heißt dann Big Bang, das ist auch wenn du so ein Global Rollout auf einmal machst. Und dann Bosch war glaube ich ein 18 Monate Rollout, bis dann alle Länder bedient waren. Und Bosch war ein... Ich weiß auch nicht, ob ich Zahlen sagen darf, aber sagen wir mal eine Flughöhe auf einen Fünfjahresvertrag um um die 10 Millionen. Und wie gesagt, glaube ich nicht offiziell, aber ungefähr so eine Flughöhe kann man vielleicht mal sagen. Und das hat einfach viel Zeit und viel Kraft gekostet vom Team. Und das wiederum hat dann dazu geführt, dass in diesen drei Jahren... das Wachstum nicht ganz so schnell war. Und von dort sind wir danach dann auf Account-Name-Modeling gegangen und sind die ganzen großen anderen Enterprise-Kunden angegangen. Aber ich weiß noch, wie ich mit der Telekom gesprochen habe und die Telekom meinte, ich glaube damals war es noch DAX 30, nicht 40, aber es hieß... wenn ihr drei DAX 30 Kunden habt, dann kommen wir auch. So ungefähr, ja. Aber da hat man gesehen, wie schwer das eigentlich ist und wie schwer das ist, so eine Geschwindigkeit auch im Enterprise Sales zu bekommen. Und weil das alles nicht so schnell lief, war es dann nicht ganz so einfach. Und da musste ich wirklich hustlen und wir haben da mit 50, 60 Leuten auf der ganzen Welt gesprochen, in Person, also wir sind dann zu Softbank und wir sind zu... Founders Fund und wir sind dann nach London und Paris geflogen und Berlin. Immer Jérôme und ich zusammen, Tech-Team. Red Eye, man war ich fertig. Das war echt anstrengend, aber wir haben am Ende drei Termsheets bekommen. Ich habe ja vorhin den Weißen Ring erwähnt. Ich glaube, ich darf das auch sagen. Tommy Preuss war ja hier im Podcast auch schon und beim Weißen Ring war Tommy Preuss mit einem Snowboard. Und ist da auch lang gefahren. Und auf dieser einen Almhütte, ganz am Ende, habe ich ihn getroffen irgendwo. Und meinte, Tobi, du musst auch noch mal den Termsheet legen. Seine Kollegen waren natürlich da in San Francisco. Und wir haben natürlich lange viel daran gearbeitet. Das ist jetzt nicht so, als hätte ich auf einer Almhütte einen Deal gemacht. Aber das war dann nochmal so, dass man sich gesehen hat. Und dann war auch DTCP, Eider von den dreien, die einen Termsheet gelegt haben. Ein anderer langer Freund, ich meinte ja vorhin, äh, Takeaway, ja. Da habe ich kennengelernt, bei der Eröffnung über die, weil Jörg Gerbig, den ich auch sehr schätze, der CEO und Gründer, war mein Nachbar. Und den habe ich durch Zufall kennengelernt in Berlin als meinen Nachbarn. Und die hatten dann einen Investor, der hieß McCrory. Und das war, so habe ich Elmar Brusch halt kennengelernt. Und die hatten eine Eröffnung im Hamburger Bahnhof, glaube ich, damals. Und wir sind da hin und haben ein paar Bichen getrunken. Das ist auch alles, weiß ich nicht, über zehn Jahre her. Und mit Elmar bin ich seitdem eng befreundet. Der war ja auch bei CFO bei Gorillas und ist jetzt wieder zurück bei McFory. Und das war dann die zweite Person. Die haben auch einen Termsheet gelegt. Die kam allerdings, glaube ich, mit zwölf Leuten ins San Francisco Büro. Und dann werde ich mich, werde ich nie vergessen, ich war in der Aufsichtsratssitzung. Und wir haben dann, weiß ich nicht, die OKRs und Aussichtsratmaterial vorgestellt für das Quartal. Dann ging es um die Runde. Dann saß da, glaube ich, Matt Ghetto von Inside. An dem habe ich erzählt, dass wir zwei Tümpfschlitz haben und die waren schon drin in der Series C. Und bei uns im Aufsichtsrat waren Jeff Lieberman, so wirklich so eine Legende von Inside und Matt Ghetto eben, beides Managing Partner von Insight Partners, riesengroßer Fund. Und dann mit diesen zwei Termsheets habe ich so in seinen Augen gesehen, wie er so dachte, nee, okay, wir brauchen doch mehr Ownership. Und dann hat Insight Partners das Termsheet gelegt, das dritte und das beste. Und das haben wir dann auch genommen. Das war natürlich auch demnach so convenient, weil die schon drin waren. Und dann war das die Series D. Glücklicherweise ist dann alles noch gut ausgegangen. Aber man fühlt sich natürlich unendlich verantwortlich für alle. Wir hatten dann damals über 200 Mitarbeiter. Und ich dachte immer so, wenn ich das jetzt nicht schaffe, dann geht hier alles unter. Und ich werde auch nie vergessen, wie ich dann, nach drei Jahren war ich dann durchgewestet. Und dann waren wir in Lektau mit Leadership-Team. Das ist immer. Also einmal im Jahr machen wir, wir machen jedes Quartal Leadership-Team, sind 15 Leute und einmal im Jahr machen wir auch Management-Team, wir sind also um die 50 Leute. Und dann waren wir mit Leadership und Management-Team und Executive-Team, also 4, 15 und 50 ungefähr, alle in Nektar. Und dann war die Runde durch und Jérôme hat so eine Flasche so geköpft und alle haben irgendwie geweint und... Und dann habe ich mich bei Prachi, unserer CMO, die ist jetzt CMO von Asana, Prachi Gore, verabschiedet. Und sie hat geweint und ich habe geweint und war irgendwie alles so. Und dann bin ich raus, war dann nur noch Gesellschafter. Und dann hat mich Jérôme bei der Akquisition von JobParl oder bei der Series E als Advisor wieder zurate gezogen. Und so habe ich dann die Firma noch weiter begleitet.

Iskender Dirik: Was sagst du heute einem Gründer, der auch Schwierigkeiten im Fundraising hat und genau diese Last spürt, der Mitarbeiter, die er hinter sich hat, die auf ihn hochschauen und auf diese Runde warten, weil es sonst eng wird?

Robin Haak: Ich habe in meinem Leben, lass mich lügen, mit 500 bis 1000 Investoren gesprochen, weltweit, in all diesen Runden von 0 bis... Ja, eine Series E kann man ja damals zumindest, dachte man, was wäre bei Pre-IPO. Das war dann später nicht so. Also diesen ganzen Weg mal von Pre-Seed-Seed, A, B, C, D, I, alles mal gesehen. Das ist immer hart. Es war nur ein einziges Mal in meinem Leben so, dass es eigentlich einfach war. Und zwar die Pre-Seed ganz am Anfang, bevor du Umsätze hast, so wenn du auf Vision ein bisschen was raced. Und Serious Events mag gut läuft. Ja. Wenn die Zahlen mal so richtig sind.

Iskender Dirik: Kommt alles zusammen, alle Sterne.

Robin Haak: Genau, aber alle anderen Runden waren so hart. Und ich glaube, wenn man mit genug Leuten spricht, dann ist am Ende auch einer dabei. Und ich mache jetzt auch wirklich Robin Capital to release suffer so ein bisschen. Ich glaube, am Anfang muss man erstmal seinen eigenen Weg gehen und seine eigenen Erfahrungen machen. Das ist im Leben ganz wichtig. Man sollte, glaube ich, also im Buddhismus, karmatechnisch ist es nicht gut, wenn man anderen Leuten hilft, bevor man sich selber nicht gefunden hat. Man muss das erstmal machen. Und ich glaube, das war der erste Schritt. Und als das einmal durch war und das Kapitel vorbei war, musste ich mich dann finden und herausfinden, was es ist. Und Revaia, wir werden ja dazu sprechen, aber dieser Growth Fund war ein Zwischenstep, dass ich verstanden habe, ich bin so weit, dass ich im... Ich kann jetzt hier Freund, Partner, Coach, Sparringspartner nennen es wie du magst und in verschiedenen Positionen sein, muss ich für mich erlernen. Und jetzt fühle ich mich darin so wohl und diese Gründer und Gründerinnen kommen eben auf mich zu und es sind ja so viele Komponenten, es sind ja auch private Komponenten. Es belastet die Familie, man hat Kinder, man hat nicht genug Zeit. Man muss die Firma leiten, wenn man noch klein ist und man hat Leadership-Verantwortung. Man muss morgens lachend und fröhlich in die Firma kommen, aber es geht eigentlich gerade, man hat nur noch drei Monate Runway. Man muss, sag ich mal, 20 oder 200 Leute glücklich ins Gesicht schauen und die Leute motivieren. Und die Product Roadmap und Sales und es muss laufen. Und zeitgleich muss man auch den Investoren erzählen, dass es gut läuft und wenn der Datenraum aufgeht, ist vielleicht live AR, nicht booked AR. Und ich glaube, ich bin ganz oft dieser Mensch, den man auch einfach anruft, bevor man in die eigene Aufsichtsratssitzung geht jetzt und mir das einfach erzählt. Und ich verstehe, was es ist und probiere einfach da zu sein und Freund zu sein. Und ich glaube, das reicht manchmal schon. Die Leute wollen gehört werden und verstanden sein. Ich war selber da und es ist furchtbar. Und ich probiere einfach nur, ein Freund zu sein in der Situation.

Iskender Dirik: Alleine zu wissen, dass es nicht nur Ihnen so geht. Und dass das jetzt keine...

Robin Haak: Ja, man hat ja seine Mitgründer vielleicht. Und sonst hat man vielleicht andere Gründer, mit denen man darüber sprechen kann. Dann hat man noch mich. Und sonst, ich bin ja nur Follower, und sonst, ein Board ist ja schon konfliktet. Ein Board kann ja nicht alles erzählen, weil es sollte vielleicht nicht wissen, wenn es super schlecht läuft. Und Putten neuen Investoren auch nicht, Mitarbeitern auch nicht, Freunden auch nicht. Also in der Vertraulichkeits-Bubble, wie gesagt, Mitgründer, andere CEOs und Mitgründer, denen man vertraut, oder vielleicht Leuten wie mir, einem Follower, der nicht so konfliktet ist.

Iskender Dirik: Eine Frage bekomme ich von Gründern konstant. Welchen Anwalt für VC und M&A? Meine Antwort seit über 10 Jahren, Peter Möllmann, PXR. Erfahrungen High-Stakes-Transaktion, Steuernow-How, echte Tech-DNA. Kaum jemand vereint das so. Was Michael Schrezenmeier über ihn sagt.

Michael Schrezenmeier: Der Peter ist der Rundeste im Sinne von, nicht körperlich, sondern der war bei mir Ginse, der ist Steuerberater und der ist Anwalt. Der kann alles.

Iskender Dirik: Der fliegt über Wasser.

Michael Schrezenmeier: Und ich persönlich mag ihn. Es gibt eine Menge andere super Anwälte, aber zumindest aus vielen Angel-Zeiten und sonst was und auch sehr kollegial, auch per WhatsApp kurz mal geholfen. Das ist schon sehr gut.

Iskender Dirik: Schon sehr gut. Kann ich bestätigen.

Michael Schrezenmeier: Du kennst ihn auch gut, oder? Ja, ja, ja.

Iskender Dirik: Der ist einfach... Sehr gut.

Michael Schrezenmeier: Der ist schon rund. Also da kommt immer zurück, das würde ich so machen. Okay, dann weißt du eigentlich, dann musst du das so machen.

Iskender Dirik: Wenn ihr eine Intro zu Peter wollt, meldet euch bei mir. Lass uns über Revaia sprechen. Gerne.

Robin Haak: Revaia war, ich bin aus SmartRecruiters raus, drei Jahre Bestseller war durch, ich habe SmartRecruiters noch zwei Jahre danach beraten. Hatte auch einen Incentive als Gesellschafter, bin um die Welt gereist, habe einen Kaffee in Bhutan gekauft, habe angefangen nochmal professionell Teilboxen zu machen in Thailand und dann kam ich aber zurück nach Europa und mir war nicht so ganz klar, was ich werden will, was ich vorhin meinte. Und zwar dieses, bin ich nochmal Gründer oder bin ich jetzt schon Investor? Wo bin ich in diesem, weil auch Investor sein, du kennst das mit einem Fund, wenn man sich da committet, dann sollte man das auch zehn Jahre machen. Wenn man drei Funds macht, wahrscheinlich 20. Also du kommst eigentlich nicht mehr raus. Und ich bin schon ein sehr integrer Mensch, der ehrbare Kaufmann und wenn ich was mache, dann mache ich es auch. Ich habe noch nie gesagt, ich mache was und habe es da nicht durchgezogen. Und ich muss es immer in gutem hinterlassen. Das ist mir wichtig. Also war dieser Schritt, einen Fund zu gründen, riesig. Und als ich zurückkam, habe ich dann einfach 300 Leute angerufen und gesagt, was habt ihr so für mich? Und EQT... Da kam diese Talentpartnerin auf mich zu und meinte, ob ich mir vorstellen könnte, GP bei EQT zu werden. Meinte ich, ja, bin in dieses Verfahren rein. Bei Revaia hat er mich angerufen und meinte, ob ich mir vorstellen könnte, Venture-Partner zu werden. Meinte ich, ja, bin in dieses Verfahren rein. Und Sebastian Detmers, den ich sehr schätze, von jetzt ehemals, aber die letzten viele, viele Jahre CEO von StepStone. Zweit, drittgrößtes Jobportal der Welt nach Indeed. Und eben LinkedIn hat mich gefragt, ob ich vorstellen könnte, in den Vorstand zu kommen, Chief Commercial Officer, mit dem ich auch gesprochen habe. Und dann war es so, Angestellten da sein, ich habe mich da nicht gesehen. Und dann hat das mit EQT, ist eine große Organisation, deswegen war es nicht das Ideal, glaube ich. Und dann StepStone, ich mag den Sebastian so gerne, dann habe ich ihn gefragt. mach doch ein Advisory Board, ein Beirat. Und dann meinte er, das ist eigentlich eine gute Idee. Und dann haben wir ein Beirat gemacht, dann bin ich dort in Beirat und eben nicht in Vorstand, das war glaube ich auch das Richtige. Und Elina und Alice hatten eben Revaia, damals noch Gaia Capital Partners, wir haben das dann gemeinsam umbenannt, weil es gibt viele Gaias. Headquartered. In Paris, mittlerweile Paris, London, Berlin, damals Paris mit europäischem Anspruch. Und das dauert sehr lang. So eine Bankenlizenz ist ein bisschen schwieriger, als in Deutschland mit der BaFin in Frankreich zu bekommen. Die beiden hatten also schon angefangen, hatten die ersten Teammitglieder, hatten Anchoring bekommen von Sikomore. Das ist ein öffentlicher Fund mit 9 Milliarden AUM circa, die dann auch unterstützt haben. Die Idee war DNA for Good. und Series C Sweet Spot, aber von B bis Pre-IPO und auch Crossover mit Sikomore zusammen. Also wir könnten nämlich investieren, 50 Millionen Runde, von denen wir 30 leaden und dann gehst du IPO und Sikomore könnte das nochmal mit 50 Millionen ankern. Das war so einer der an die Gründer und Gründerinnen Sales Versprechen. Okay, das war aber alles noch nicht da. Das war nur die Idee. Und dann haben die mich halt gefragt, anstatt... Achso, du sprichst doch mit anderen, das war eben EGT und ich so, ja, ich bin überlegen, ob ich nicht doch GP, achso, du willst gar nicht Gründer sein, ich so, ich könnte mir vorstellen, Investor zu sein, dann meinte ich, dann komm doch zu uns. Ich so, okay, ähm, ja, aber wenn ich jetzt hier so ein First-Time-Fund machen soll, dann mach ich das ja, ich bin ja eigentlich de facto Mitgründer, dann mach ich das nur mit Equal Partnership. Und die beiden so, okay, äh, war ja schon ein bisschen was da, ne? Und dann bin ich da hingekommen und dann wurde ich einer von drei General Partnern, GP. Und wir haben dann diesen Fund zusammen geracet. Und dann haben wir investiert in beispielsweise, sag ich jetzt wieder Tommy Preuss von vorhin, aber DTCP, mein Freund Thomas Preuss, hat in Aircall investiert. und wir wollten auch gerne in Aircall investieren und dann habe ich Tommy angerufen und dann haben wir das zusammen hinbekommen und das war dann ein Deal im ersten Fund, den wir da gemeinsam mit Elina und Alice und mir und Tommy gemacht haben und das war so einer der 15 Deals aus Fund 1 und dann haben wir Fund 1 geraced und das ist ganz interessant, so eine Fund-Dynamik. Nämlich als ich da ankam vielleicht 50 Millionen Anchoring, Generali, Sikomor, 20 Millionen Friends and Family, sowas in der Art und noch ein bisschen was on top. Dann kam ich, dann haben wir zusammen nochmal ein Jahr geraced. Ich sag mal, spätere im Klos, weil ich weiß jetzt nicht chronologisch wer wer, aber spätere im Klos hatten wir Rothschild, Oddo, Generali, Allianz, viele große Tickets, große LPs. Aber auf dem Weg dahin war es schon manchmal mühselig und es ist dieses Rolling Closing, also du close, damit du wieder Kapital hast, was du abrufen kannst, wo du dann wieder investieren kannst in die Firmen. Und dann habe ich zum Beispiel Frontify gemacht, Series C mit Roger, Roger Dula, bester Mann in der Schweiz, das hat es mir witzigerweise EQT gegeben, weil nämlich der Lars, mit dem ich im Bewerbungsgespräch bei EQT war, meinte, guck dir doch mal. Frontify haben. So kommt wieder alles zusammen. Und das war dann einer auch der Deals in diesem ersten Fund. So und dann war es aber brutal hart, weil du musst diese Series so einen Deal gewinnen. Ich glaube, da war zum Beispiel auch Blossom war schon drin, EQT war schon drin, um mal den Frontify-Deal zu nehmen. Und dann glaube ich, war Bessemer hochinteressiert. Byron, den ich noch aus Amerika kenne, von meiner, ich kenne ja in Silicon Valley viele, viele Leute aus meiner SmartRecruiters Phase, weil ich ja da war. Und ich glaube Lucille von 8Roads, auch ein großer Growth Fund. Dann sind wir da aber immer hingeflogen und die Leute wollen ja auch jemanden haben, den man kennt. Ich weiß nicht, wie viele Terms steht es, aber wir haben am Ende dann das Ding. Ich will nur sagen, sowas erfordert Kraft. Und zeitgleich so einen großen Growth Fund zu raisen mit diesem Rolling Club erfordert auch Kraft. Also investieren und raisen. Ich will nur sagen, es war eine harte Zeit. Und wir waren dann nach diesem einen Jahr vielleicht bei 150, 160 Millionen. Wir hatten ab 150 funktioniert das Fundmodell. Das ist schon mal ganz wichtiger ein Meilenstein. Und hatten dann aber, ich weiß noch, wir haben Salesforce als CRM benutzt. Heutzutage würde man vielleicht Affinity und manche Artio und jetzt machen glaube ich die Leute Cloud. Aber wir hatten 600 Millionen in der Pipe bei Salesforce. Und dann haben wir diesen Erkol, den ihr ja gemacht habt. Und Erkol hat im Fundraise dann glaube ich über eine Milliarde in unserem Fundraise auch gefundraised. Die Bewertung war über eine Milliarde mit. Goldman Sachs, glaube ich. Ich hoffe einfach, wenn die Leute googeln, dass es auch die richtigen Namen sind. Und das war natürlich dann ein gutes Markup. Ich weiß auch nicht wie viel, aber ein gutes Markup von unserem Einstieg dahin. Das heißt, das ist natürlich für so ein Growth Fund, wenn ihr jetzt gerade closed, schön, weil man kann in ein heimfertiges Portfolio einkaufen, wo eine Firma potenziell gemarkt habt ist. Das war natürlich für uns aber auch ein steuerliches Thema, dass wir gesagt haben, da müssen wir jetzt closen. weil wir sonst so ein massives Markup haben, dass es ja auch ungerecht ging bei den anderen. Daraufhin haben wir eine E-Mail nochmal geschickt. Es waren nur noch zwei, drei Wochen bis zum Final Close und haben wirklich diese E-Mail hundertmal gelesen an diese 600 Millionen Pipe, wo dann drin stand, wir haben hier ein Event, es läuft ganz gut. Und wir müssen den Fund losen. Und dann wusste ja aber jeder, okay, es läuft gut und Erkol kriegt einen Markup und so. Und ich wäre dämlich, wenn ich jetzt nicht investieren würde. Und dann sind wir, glaube ich, von 150 auf 200 Millionen war das Target. Und wir sind dann auf 250 Millionen gekommen mit dem First Time Fund. Was auch wirklich besonders ist, ist, dass BPI France hat uns Geld gegeben. Aber der IAF, der European Investment Fund, hatte uns kein Geld gegeben und die KfW auch nicht. Und die fast, ich glaube 90% aller Funds, die ich kenne und sehe, die jetzt gerade was machen, hat immer IAF-Anchoring. Die waren vor meiner Zeit in so einem Accelerator-Programm oder so und es ging dann nicht weiter. Und ich glaube, die haben einfach gedacht, wir packen es nicht. Wir waren ein bisschen die Underdogs. Ja, und die sind jetzt investiert in Fun2, nach mir, mittlerweile eben auch 600 Millionen AUM. Das Team macht das wirklich super. Die sind dann mit mir noch nach Berlin, mit Jean David, der JD, bester Mann. Und Morgan Kisus, auch bester Mann, ist nach London. Und ich glaube, jetzt zieht Elina mit Elina und Alice, wie gesagt, habe ich das gemacht. Ich glaube, Elina ist jetzt auch nach London gezogen und ist jetzt wirklich truly... europäische Plattformen und ich glaube, die beiden werden irgendwann so wie Eurasio so einen 20 Milliarden AUM Growth Fund. Also ich hätte dort einfach bleiben können und nachdem das alles durch war und hätte glaube ich für immer dort glücklich in dieser Struktur sein können. Aber wie du schon raushörst, der Anspruch war, AUM und gute Deals machen mit. 2-3x Return und guten DPI beziehungsweise realisierten Net IRR, also auf Zeit, weil mit dem Growth nach sieben Jahren kommt das Geld ja schon ein bisschen früher und dann hofft man auf so plus 30 Prozent. Aber ich habe einfach in der Zeit feststellen müssen, Back to the roots. Ich wusste, Investoren sein ist doch richtig. Gründer sein muss ich nicht mehr. Ich kann Investoren sein. Ich kann das die nächsten 30 Jahre machen. Ich kann das machen, bis ich 80 bin. Aber wenn ich das wirklich machen will, bis ich 80 bin, dann brauche ich ein Produkt, das zu mir passt. Das muss so sein, wie ich es will, damit ich jeden Morgen aufstehe und glücklich bin. Und da bin ich jetzt. Und jetzt wache ich jeden Morgen glücklich auf. Aber das war die Revaia-Phase.

Iskender Dirik: Dann erzähl mal, wo du jetzt bist. Also, du hast Robin Capital gegründet, ganz bewusst, nicht mit dem Ziel, einen Fonds nach dem anderen größer zu machen. Du hast mit 15 Millionen angefangen. Über den Fundraise würde ich gerne nachher nochmal sprechen, mit dir, wie der so war, was du da gelernt hast. Und der zweite ist jetzt auch wieder 15 Millionen. Warum willst du nicht größer werden?

Robin Haak: Ich glaube, erst... Ich glaube, das Core-Produkt sollte jetzt in dieser Größe sein. Und dann später kann ich mir andere Produkte vorstellen. Das vielleicht vorab gesagt. Und das andere, ich würde sagen, dass wahrscheinlich 95 Prozent meiner Peers, also meiner Mitbewerber oder wie auch immer man das nennen möchte, die waren ja... vielleicht mal Gründer und wollen zum ersten Mal einen VC-Fan machen. Das ist eben auch der kleinste Teil. Es sind wahrscheinlich unter 50 in Europa. Es gibt zu wenige Gründer, die VC machen. Ich bin für mich immer völlig allein. Und ich bin so froh über andere, wie Jan Deppen von Discovery oder Christian Reber und Niklas von Interface. Super, wenn andere auch Gründer sind, weil wir so wenige sind. Einfach nur. Und das andere ist eigentlich, dass der Großteil der VCs sind Leute, die waren im Angestelltenverhältnis. in einem VC und die wollten dann auch GP werden von einem VC. Und die konnten jetzt aber nicht morgen hingehen und sagen, ich stelle 50 Leute an und ich mache eine Milliarde AOM und das ist mein erster Fund. Sondern die müssen sich da hinarbeiten. Und dann fangen die oft als kleinerer Emerging Manager Fund an, 20, 30 Millionen und werden dann größer oder Solo GP. 10, 20, 30 Millionen und werden dann größer. Und das ist die Ambition und das ist der Einstieg ins Venture Capital. Und bei mir ist es eigentlich so, das ist das Ende und der Anfang von, ich wollte ein Produkt machen, was zu mir passt. Das heißt, ich habe ja gar nicht den Anspruch, jetzt noch ein Team zu heiern oder größer zu werden, sondern ich war sehr bewusst darüber. Ich hatte schon die Erfahrung als Gründer. Ich habe die Erfahrung als VC und ich wollte jetzt einfach dieses Produkt schaffen. Und deswegen 15 Millionen der erste, 15 Millionen der zweite, weil ich glaube, zumindest im Pre-Seed-Seed-Bereich, SoloGP einfach wahnsinnig cooles Produkt. Ich habe keinen Wettbewerb, weil wir alle gemeinsam arbeiten, weil wir kollaborativ sind, weil wenn jemand eine 5-Millionen-Runde macht und der Lead-Investor 2,5-3 Millionen Euro davon macht, sind 2 Millionen Euro übrig, wenn ich davon 2, 3, 4, 500... 1000 Euro nehme, dann ist auch noch Platz für andere Solo-GPs, Platz für andere Emerging-Manager, Platz für 10 Super-Angels.

Iskender Dirik: Deutlich leichter reinzukommen als bei deinen Growth-Deals. Einfach, ja.

Robin Haak: Ich hab da manchmal Get-Accept, da waren wir dann Follower, da ist Besse mal reingekommen, 12 Darm-Streets oder so. Da war ich froh, dass ich ein paar Millionen unterbringen konnte. Das ist jetzt ganz anders. Ich habe in drei Jahren, glaube ich, drei Deals verloren. Und der einzige Grund, warum ich jeden Deal verloren habe, ist, weil jemand reinkam und dann gesagt hat, das ist als Kohli in meinen Trash heute. Also ich wollte gerade in so eine Minerals-Firma investieren, Mineralien auf der Welt. Und das war Contrarian, Freunde von mir, VC, toller Fund. 9 Millionen Runde wurde dann immer größer als gedacht. Ich habe 80% Pre-Seed, aber das war jetzt meine Seed. Normalerweise bin ich nämlich schon da. Und dann kam ein anderer Fund rein, und zwar hat sich der Sebastian Pollock von Visionaries selbstständig gemacht. oder wie auch immer, ich weiß das gar nicht, ich kenne die Struktur nicht, aber der hat auf jeden Fall Tomorrow auch gemacht, ich weiß nicht, ob selbstständig, Visionär, ich kenne mich nicht aus, aber er ist auf jeden Fall, vorher hat er das mit Robert Lacher gemacht, mit Visionaries und der hat dann jetzt Tomorrow gemacht, um ein bisschen mehr Deep Tech, glaube ich, zu machen, auch da kann ich nicht so sprechen, kenne mich nicht so gut aus und der kam dann, ich war der Zweite, der dem Gründer zugesagt hat, der Gründer hat mir auch zugesagt und Last Minute kam dann jetzt Tomorrow noch dazu und die haben gesagt, wir wollen siebeneinhalb Prozent und nicht sieben und es geht nicht anders. Da hat mich der Gründer halbweinend angerufen und gesagt, er muss sein Wort brechen, weil Sebastian Pollock von Tomorrow nicht in der Lage ist, auch nur ein halbes Prozent runterzugehen. Deswegen hat er dann mich rausgenommen und auch zum Beispiel Paul ist der Gründer von Paul Foster von Indeed, auch hervorragender Value-Ad-Angel-Investor rausgenommen. Sowas finde ich da manchmal schade, weil ich glaube, das Ecosystem sollte zusammenarbeiten und wir sollten gemeinsam an Deals arbeiten und dann ein halbes Prozent mehr oder weniger um noch wen reinzuholen. Ich habe dann auch Sebastian in WhatsApp geschrieben, habe keine Antwort gekriegt, das ist alles erst eine Woche her, aber du merkst, es belastet mich. Zusammengefasst, ich möchte eigentlich in einem Ökosystem arbeiten, wo wir uns alle unterstützen, wo wir gemeinsam arbeiten und wo es um den Erfolg der Gründer und Gründerinnen geht und wo wir Equity Stories und Cap Tables schaffen, wo wir gemeinsam unterstützen. Und deswegen bin ich proaktiv Client, damit ich immer normalerweise, wie gesagt, einer von drei Deals in drei Jahren, der nicht geklappt hat, irgendwie reinkomme und helfen kann, wo ich nur kann. und Gründerinnen und Gründern irgendwie unterstützen kann.

Iskender Dirik: Was stört dich sonst so an dem Ökosystem? Was würdest du ändern, wenn du es ändern könntest?

Robin Haak: Das ist ein langes, langes Gespräch, aber es ist natürlich ein Geschäft, was sehr intransparent ist. Es ist ein Geschäft, wo sehr viel für die Zukunft verkauft wird. Es ist natürlich in Amerika und Europa ganz anders. Gelder werden verwaltet und es geht dann von oben nach unten. Man hat ganz oben das große Geld von Family Offices, High Net Worth Individuals, Institutionen etc. Und dieses Geld wird verteilt an Fonds, die ein Zukunftsversprechen haben. Und die wollen das wiederum verteilen, wo sie sich glaube ich selber wohlfühlen. Und man könnte jetzt das vergleichen mit No one got ever fired for hiring McKinsey. Und dann ist vielleicht manchmal, gibt dann ja auch Regeln, ja, also Minimum 10 Millionen Check, nicht mehr als 10% Ownership. Das heißt, der Fund muss ja mindestens 100 Millionen groß sein. Das alles führt dann dazu, dass oftmals recht konservatives Geld dann wieder in gewisse Fonds und nicht da, wo vielleicht die Innovation entsteht. Also wenn ich mir angucke, Andreas Klinger von Prototype, ein Peer von mir, der macht so coole Sachen in Europa. Robotics-Branding. Ja, Robotics, Deep Tech, und er war auch mal Gründer. Und was ein cooler Typ und gibt dem noch Geld. Oder Ramzi, Raffi von No Label, investiert in Migranten mit dem Background und hat auch so coole Firmen, so ein cooles Projekt. Gebt dem doch Geld. Und mir fallen so viele Leute ein, denen ich so gern dieses Geld geben würde. Aber ich verstehe natürlich, dass die LPs, sie müssten dann ja sagen, anstatt dass ich hier... 10 mal 25 Millionen verteile, die ich jetzt investieren möchte, müsste ich jetzt eine Person anstellen und der muss jetzt irgendwie 50 mal eine Million verteilen, beispielsweise so ein Fund-on-Fund. Das ist für die gekleckert. Und das heißt, so ein Granularer wäre schön, aber das Gegenteil ist ja gerade der Fall. Die Leute investieren konzentrierter in die großen Sachen, Anthropic und die ganzen großen AI-Dinger. Und da geht das Geld hin und immer weniger geht in die kleinen VCs und in die Emergings. Und ich würde mir eigentlich das Gegenteil, eine gegenteilige Bewegung wünschen und einen transparenteren Markt. Aber nichts davon wird passieren, weil das System funktioniert so nicht. Aber es ist schon okay. Ich probiere einfach meinen kleinen Beitrag zu leisten. Klein, aber fein, mit viel Impact und einfach da zu sein, weil das ist auch der spirituelle Teil. Ich glaube, kurze Side-Story.

Iskender Dirik: Ja. Okay.

Robin Haak: Kommt aus so einem Spaßfilm, Der Guru mit Eddie Murphy. Ich glaube, er erzählt in dem Film, der Guru geht zum Strand runter und da war ein riesen Hurricane und da ist so ein kleines Mädchen, weil da liegen tausende von Seesternen am Strand durch den Hurricane und die sterben. Das kleine Mädchen wirft diese Seesterne zurück ins Meer und der was machst du da? Ich rette die Seesterne, ist ja völlig klar. Und er so, du kannst doch nicht alle Seesterne retten. Und sie so, für den einen macht es einen Unterschied. Wenn man sich selber nicht so ernst nimmt und auch dieses Leben nicht und diese Illusion nicht und das Auto habe ich drei Kinder, habe ich kein Kind, alles, was ich für Dritte mache, habe ich ein Haus, habe ich ein Boot, habe ich ein Jet, all diese Dinge sind nicht wichtig, sondern ich glaube, es ist wichtig, verbunden zu sein, präsent zu sein, conscious mindful, ja, im Hier und Jetzt mit der anderen Person und idealerweise at service Gutes zu tun, ja, so gut ich kann. Und kein Ego zu haben dabei, einfach kein Ego. Dieses eigene zu brechen und dann für andere da zu sein. Und wenn ich jetzt hier mit meinem Vehikel, also 15 im letzten, 15 im zweiten, ohne Ego für die Gründer irgendwie da sein kann, perfekt. Jetzt könntest du doch sagen, warum dann dieses ganze Klimmimms, bei mir mit Robin Kapp und Marketing und so. Da habe ich diesen, ich habe diesen Typen gesehen,

Iskender Dirik: Moment, für alle, die jetzt den Kontext vielleicht nicht kennen, Robin ist bekannt für eine sehr detailliert geplante, wie soll ich sagen, eine sehr starke Brand, sagen wir mal so, eine Brand, bei der man merkt, dass er sich sehr viel Mühe dafür gibt und auch für seine Marketing-Ader.

Robin Haak: Ich habe so einen Podcast gesehen, ich glaube, er ist deutsch, aber er ist auch... Chinese zum Teil und er ist Shaolin-Mönch. Er ist oft in diesem Podcast. Ich habe den Namen vergessen. Aber da wurde er gefragt, da wurde er gefragt, wenn du kein Ego, wenn das alles nicht da ist, warum ziehst du dann diese Kutter an hier? Und dann sagt er, ja, es gibt erstmal einen Unterschied zwischen den Lightning, ich verlasse das Rad des Lebens und bin sozusagen im Göttlichen oder sowas versus Awakening, ich habe ein Bewusstsein dafür, unter Carl Jung, aber auch unter jeder spirituellen Glaubensrichtung, dass man verstanden hat, dass da vielleicht Höheres ist und man eins mit allem ist und dieses Ego gebrochen wird. Und er beschreibt das und sagt, er hat das, aber du bist ja immer noch auf der Erde. Was machst du denn dann? Dann willst du ja to be at service sein, was ich gerade meinte, also andere Leute unterstützen. Und wenn das so ist, wäre es ja gut, sich zu identifizieren und preiszugeben, was das ist, was du leisten kannst, um to be a service zu sein. Und in seinem Fall ist das halt, er ist Schaolin-Mönch, er kann mit dir meditieren, Kampfsport machen, Essen trinken, Tee trinken und dich beraten und ganz viele andere Dinge. Und das zeigt er dir, indem er diese Kutte trägt. Das heißt, er hat dieses Awakening, er will den Rest seines Lebens anderen Menschen dienen und helfen und supporten, aber er trägt diese Kutte. oder dieses Gewand oder dieses traditionelle Shaolin-Gewand, um anderen Leuten zu zeigen, hier bin ich, potenzieller Mentor, ich kann dich unterstützen. Und ich glaube, so sehe ich das auch mit der Brand von Robin Capital. Robin heißt auf Deutsch Rotkehlchen, deswegen der Vogel. Auf Joy, der Vogel, der Christmas Bird, ist eigentlich was sehr Schönes. die Leute sollen wissen, hier bin ich. Ich bin hier, um dich zu unterstützen mit einem kleinen Ticket, um dann potenziell bei dir zu sein. Und es ist auch wichtig, es geht nicht um mich, sondern wir kommen ja mit dem, was ich aufbaue. Und das sind jetzt ein WhatsApp-Channel mit 200 Leuten. Alle Gründer und alle APs.

Iskender Dirik: Sind in einem WhatsApp-Channel.

Robin Haak: Ich bringe alle meine LPs und alle meine Gründer zusammen. Wir haben über 10 Unicorn-Founder oder noch mehr, fast 20. Also wir haben 100 LPs, ich glaube davon sind 20 Unicorn-Founder. Wir haben mehrere Selfmade, auch Milliardäre. Wir haben viele, viele Unternehmer. Das heißt, alles sehr DNA-unternehmerisch geprägt. Wir haben viele GPs, Founding-GPs von Fonds. Ich glaube, du hast Jörg hier von CapNemic, der ist auch bei mir beispielsweise LP, den ich sehr, sehr schätze, sehr, sehr lieb habe. Thomas Preuss ist auch LP bei mir. Wir haben viele GPs von großen Fonds, auch von 100 Milliarden plus. Auch Leute, die ich vorhin erwähnt habe. Alles Leute aus der Reise, die jetzt wieder begleiten dieser Plattform und die mit kleinen Tickets dabei sind, um gemeinsam zu unterstützen. Und was wir jetzt sagen ist, wir wollen natürlich finanziell, dass alle auch, ich könnte ja morgen auch nach Afrika fliegen oder nach China fliegen oder nach Südamerika fliegen oder auch Amerika und irgendwo was Gutes tun. Auch bei mir an der Ecke in die Suppenküche gehen. Habe ich auch schon in meinem Leben gemacht. Aber ich probiere da zu helfen, wovon ich jetzt Ahnung habe und das ist Robbin Capital. Und das tue ich dadurch, dass wir eben drei Venture Partner haben. 100. Operator im Netzwerk, die wir verbinden zu allen möglichen Themen. Dann 100 LPs, die sich zu gewissen Themen auswählen, die wir zusammenbringen. Dann ein riesen VC-Netzwerk. Wir haben eine Knowledge-Base. Da sind 500 VCs und Investoren drin, die wir Intros schreiben. Im Durchschnitt, wenn so ein Foundrys kommt von der Firma von uns, machen wir teilweise auch mal 30, 40, 50, 60 Intros gemacht.

Iskender Dirik: Das machst du ganz alleine?

Robin Haak: Klar, ich rede mit Chad oder mit Claude. Das ist verbunden mit E-Mail. Klutz, hier, Northzone, Mikkel, Boris von Juveniox, Standard, hier, Intro, E-Mail, Double Opt-In, in dem Fall Anfrage jetzt. Ja, Send. Das war die Intro. Da mache ich jetzt 30 Stück.

Iskender Dirik: Willst du die E-Mail rausschicken, ohne vorher drauf zu schauen?

Robin Haak: Nein, die habe ich einmal gemacht. Das ist ja dieselbe E-Mail wie immer.

Iskender Dirik: Okay, Template.

Robin Haak: Ja, nee, es macht jetzt cool. Der sagt, der personalisiert das dann so, wie ich das will.

Iskender Dirik: Deine Intro-Mails waren eh schon immer sehr kurz, oder?

Robin Haak: Ja gut, das war ja früher. Sprecht mal. Oder so, habt viel und dann so drinnen Spaß. Ja, weil da ist natürlich so, ich gehe davon aus, dass beide Parteien mir vertrauen, dass ich das Beste für beide will und ich würde ein Intro nur machen, wenn es Win-Win ist. Das heißt, ich habe jetzt ein Deal, die müssen drei Millionen Extenten bridgen und ich weiß halt, ich schreibe damit nicht Ophelia von Bloomon, die in generational companies investiert, die 700% Year-over-Year-Growth haben wollen. Das ist ja fair enough. Wenn ich so eine Firma habe, schreibe ich Ophelia an. Das ist das, was ich Ophelia will und dafür zahlt Ophelia auch den Preis. Ich liebe Ophelia, ich schätze Ophelia, herausragende Investorin. Das ist ihr Geschäftsmodell. Jetzt gibt es andere, die sagen, Pricing ist wichtig für mich. 3 Millionen flat round, wovon ich 2 Millionen leaden kann, ist für mich gut, weil ich hier günstiger einsteigen kann. Ich sehe was, was die anderen nicht finden. Ich bin bereit, diese Due Diligence zu machen. Und dann kann das ein anderer Investor, und dann schreibe ich den an. Für den ist es ein Win-Win, für sie ist es ein Win-Win. Aber ich muss halt vorher herausfinden, dass sie nicht böse mit mir ist, weil die was doofes gekriegt hat oder der Peter Thiel schreibe ich eben auch an. Und Arx Robotics ist ein Portfolio im Fund 1. Das ist eine der Defense Firmen, die man so Neo Primes, wie man das nennt in Deutschland.

Iskender Dirik: Was heißt das?

Robin Haak: Es gibt die Primes wie rein Medaille. Ja. Und ähm... Viele weitere. Und jetzt gibt es eben diese Neo, also die neuen. Und das sind dann Hazing, Stark, Phantom Systems und eben auch Arx Robotics. Und als die die letzte Runde geracet haben, die waren dann, ich war ja schon investiert, habe ich dann Peter Thiel angeschrieben und ich glaube, das ging dann über Napoleon, der macht den Growth Fund von Founders Fund. Die wiederum sind ja bei Andrew investiert, Parmalaki, und die haben dann auch da, glaube ich, irgendwie ein Meeting organisiert, weil die mir vertrauen. Man kennt sich eben noch von damals aus dieser, wenn man mal eine Series D und E-Race ist und persönlich dort spricht mit den Leuten und die deinen Datenraum gesehen haben und dich als Operator und Gründer kennen, das schafft ja Vertrauen. Da hat ja schon mal jemand mit dir drei Monate jede Woche eingecheckt und am Ende einen langen Termschied oder nicht. Und du kennst dich ja. Das heißt, wenn ich jetzt Leute nach Amerika schicke, aber ich würde dieses Intro nicht für Arx gemacht, aber dieses Intro kann ich vielleicht nicht für andere machen. Das heißt, zusammengefasst, wenn ich schreibe, viel Spaß und sonst nichts, hoffe ich, dass beide Parteien mir vertrauen, dass es ein Win-Win ist, weil sonst würde ich das Intro nicht machen.

Iskender Dirik: Jetzt hast du ja selbst von deinem Marketing gesprochen. Ich habe es ja gar nicht erst angesprochen. es gab ja zum Beispiel dieses eine Video von einem Offsite von euch, wo du, bist du da mit dem Hubschrauber angekommen? Auf jeden Fall gab es da einen Hubschrauber. Da gab es auf LinkedIn ein paar Kommentare dazu. Nach dem Motto, das macht er mit seiner Management.

Robin Haak: Christoph Gerber von Lieferando, der eine Mitgründer.

Iskender Dirik: Es gab so ein paar.

Robin Haak: Run, run, run, hat er geschrieben. Ja, zu dem Video.

Iskender Dirik: Genau, gibst du so deine Management-Fee aus?

Robin Haak: Ich meine, selbst wenn es so wäre, wäre es okay. Oder? Ich meine, da muss man sich doch auch fragen. Wenn jemand anderes... Also jetzt gibt es ja auch unterschiedliche Sachen. Also erstmal vielleicht, wie viel Prozent Management-Fee nimmst du? Sagen wir mal, du nimmst 2% flat, wie jeder andere Fonds auch. So, und jetzt hast du 10 Millionen Euro und du hast ja auch noch ein paar Kosten. Und jetzt kannst du dir überlegen, als anderer GP, nehme ich das Geld und mache Marketing oder zahle ich mir das als Gehalt aus? Und ich habe mich halt entschieden, meine ersten zwei Jahre, ich zahle mir kein Gehalt und ich nehme diese Gelder und mache Marketing. Und lade dafür Gründer ein zum Essen. Und bringe die zusammen und schaffe die Community. Und dann dieses Event, das sind auch die Hintergründe. Die Farm gehört einem Freund von mir in Kärnten, Bernhard. Der macht auch meine Designs. Und auch für viele im Portfolio auch wieder hier eine Hilfe. Also wir haben viele, viele Leute, die unterstützen. Eben Operator, mit dem wir zusammenarbeiten. Bei Bernhard, das ist I'm Studio und das ist I'm Escape. Und der hat mir die Farben gegeben für mein Event gratis, weil ich helfe ihm, er hilft mir.

Iskender Dirik: Mal kurz, was war das nochmal für ein Event genau?

Robin Haak: Das ist das ADM. Das ist das Annual General Meeting. Das machen wir einmal im Jahr. Und das haben wir dann in Kärnten gemacht mit Bernhard. Und der kannte dann wiederum der Cousin von einem, der da wohnt in Friesach und St. Salvatore. Der hat den Helikopter. Dann habe ich also das Ding bekommen gratis, der hat den Helikopter gratis bekommen. Dann hat Bernhard...

Iskender Dirik: Ah, ist gratis.

Robin Haak: Ja, ja. Gesponsert. Und dann hatte ich Niklas von Interface. Ist investiert in Gin. Kyro aus Helsinki in Finnland, meinte, willst du Gin? Ich so, ja klar nehme ich Gin. Hatte ich auf einmal Gin und dann kam dieser Typ auch noch von dem Ding und der hat den Gin gebracht. Der war selber da. Da hat mich Bernhard angerufen und meinte, willst du ein Formel 1 Auto? Anscheinend kostet ein Formel 1 Auto 140 Millionen Euro. Das ist das Maximum, dass man in ein Formel 1 Auto nämlich gecappt investieren darf zum Formel 1 fahren. Wusste ich auch nicht. Und dann meinte ich so, ja klar. Ich nehme mal viel.

Iskender Dirik: 140 Millionen.

Robin Haak: Ja, also ein Formel 1 Auto, was darf nicht mehr als 140 Millionen Euro kosten in der Forschung. Das ist anscheinend, wieder Urban Legend vielleicht, aber das habe ich mal gehört. Meinte, brauchst du ein Formel 1 Auto? Ich so, ja klar. Dann wäre nicht. Wäre nicht. Und dann wurde ein Formel 1 Auto angekarrt. Auch gratis. Nur dann haben die angerufen wegen der Versicherung und meinten, haben sie denn bewaffnetes Personal auf dem Gelände? Und jemand muss das hier unterschreiben. Ich sage, ich unterschreibe hier gar nichts. Und dann haben wir unten angerufen und unten steht das Iris Porsche Hotel. Das gehört der Porsche Familie. Und die haben ein Museum. Und die kennen sich natürlich, die sind ja da jeden Tag. Und dann hat er gesagt, können wir das Formel 1 Auto nach der Veranstaltung da abstellen. Weil er ist ja gesichert. Und ich so, ja klar. Dann kam das Formel 1 Auto danach in das Iris Porsche Museum und dann war es da sicher. Dann hat einer angerufen, Fabian Knecht. Der hat die neue Nationalgalerie angezündet. Die hat dann so gebrannt in Berlin. Der macht Kunst. Und der hat gesagt, ich könnte dir so ein Kunst-Dick machen. 200.000 Euro. Das wurde so reingebaut in den Berg. Ich so, ich habe keine 200.000 Euro. Ach nee, wir finanzieren das irgendwie. Ich so, okay. Also dann war dieses AGM der Auftakt für dieses Kunstding, was da ein Jahr da stand. Dann haben die da für 200.000 Euro für dieses Event. Das Ding, ich hatte also einen Formel 1-Wagen, ich hatte das Ding da. Er hatte mir wie angerufen, meinte, möchtest du einen Friseur, brauchst du einen Barber? Ukrainischer Flüchtling in Klagenfurt, der einen Barbershop hat. Ich so, ja klar. Dann hatten wir einen Barber und der hat dann die Leute rasiert. Und Ertan von Multiple, den du auch kennst, vielleicht, weiß ich nicht, der hat das genossen. Der hatte dann eine Zigarre da geraucht und kam zu spät zum Dinner, weil er sich noch beim Barber saß. Und der Helikopter war auch nicht für mich, sondern für alle anderen. Das heißt, alle durften Heli fliegen und sind dann da den ganzen Tag rum, weil ich habe verschiedene Gruppen gemacht. Und dann hatten wir Rainthrow als Sponsor. Und dann wurden alle vom Iris Porsche Hotel, wo man auch gewohnt hat, hochgefahren. mit den Range Rover'n. Und dann haben die Range Rover später so eine Tour durch die Berge gemacht. Dann stand man so quer. Das heißt, wir hatten ein Event, was eigentlich komplett end-to-end gratis war. Und dann hatte ich Weine, hatte ich alles Wein aus Hannover. Kenn ich gut, Freunde von mir, die mir dann einen guten Discount gegeben haben. Also ich musste das Essen zahlen, ich musste den Wein zahlen. Und der Rest war ein Geben und Nehmen von Freunden.

Iskender Dirik: Was macht das mit dir, wenn das dann aus dem Ökosystem vielleicht auch von dem einen oder anderen LP, I don't know, Pushback gibt?

Robin Haak: Ich finde es nicht so schlimm, dass Leute mich fragen, was das für Gelder sind. Ich kann mich erinnern, war das Jan Bechler hier aus Hamburg, den kennst du auch noch, der war mit mir auch auf der Uni, der meinte dann, ob ich Gelder veruntreuen würde, so nach dem Motto in so einem Gespräch. Das finde ich dann furchtbar, ja. Weil da kennt mich jemand nicht oder hat mich lange nicht gesehen. Gelderfronträum würde ja heißen, ich würde Gelder aus dem Fund nehmen. Und die nehmen. Und deswegen muss ich nochmal sagen, drei Ebenen. Also eins, Fund ist für Fund. Und da will ich, ich drücke meine Kosten. Hoffentlich hört keiner zu, aber bei meinen Steuerberatern, Wirtschaftsprüfern etc. so sehr. Das ich weiß, Benchmark, ich zahle ungefähr die Hälfte von dem, was meine GP-Mitbewerber zahlen, weil auch da mache ich Deals. Ich bringe denen jedes Jahr zwei, drei, vier neue Kunden und dafür machen die mir 50% Discount. Und das wiederum führt dazu, wenn ich jetzt anstatt 150.000, 70.000 Euro im Jahr zahle auf alles für so ein Pfand, dann habe ich ja auf 10 Jahre 700.000 Euro mehr. Das sind drei Deals. Das heißt, im Pfand mache ich alles, um die Performance hochzutreiben und bin da wirklich der letzte Pfennigpfuchser auf der einen Seite. Dann gibt es die eben eine Management-Fee. Das ist Recurring, kriegst du halt eben zwei Prozent.

Iskender Dirik: Ist bei dir auch zwei Prozent?

Robin Haak: Ist bei mir auch zwei Prozent. Und dieses Geld nimmst du und dann kannst du überlegen, willst du wen anstellen, willst du die Gehaltszahlen, was willst du machen? Und ich sage mir halt, ich mache noch einen Weihnachts-Dinner. Ich mache noch irgendwas. Und wir machen viele Veranstaltungen. Wir haben zu Super Return ein Event gemacht. Das übrigens mit LPs von uns. Gutes Beispiel in Zusammenarbeit mit LPs von Kurt und Co. Lebe ich über alles. LPs von mir machen Due Diligence mit dem großen Dan, bester Mann. Beide herausragende Leute. Und dann habe ich mit denen ein Event. Alles bei uns ist Familie und alles wird freundschaftlich gemeinsam in einer Plattform. Es ist ja immer Win-Win. Die profitieren davon, wir davon. Und die haben dann natürlich auch da den Großteil beigesteuert. Und ich habe dann wiederum ein gutes Netzwerk und wir haben ja auch drei Millionen Impressions im Monat auf all unsere Kanäle. LinkedIn, Instagram sind wir bei fast 50.000 oder so. Und auf beide Channels und 10.000 Leute im Newsletter. Und so probieren wir das. Es ist ein dauerhaftes Gehen und Nehmen. Und dann gibt es eben, was habe ich gesagt, der Fund 1. dann die Management-Viel und dann das dritte ist das Geben und Nehmen. Und so probieren wir das Maximum rauszuholen. Das ist natürlich mehr Arbeit für mich. Ich brauche die 100-Stunden-Woche, um das alles möglich zu machen, weil ich bin ja auch der Privat-VIP-Kossier von jedem Gast. Wir machen jetzt einen Retreat in drei Wochen. Robin X. Borges. Boris. Boris ist, glaube ich, mal CEO und Vorstand oder so und ist dann Mönch geworden und ist auch einmal in Japan und so und hat dann angefangen, ich glaube, Astronauten, Formel 1 Fahrer, also die krasses Leute zu coachen und zu beraten. Und mit dem machen wir jetzt auf dieser Farm ein Dreitagescoaching. Und Gründer kommen von uns aus dem Portfolio Marble Imaging. Die schießen Satelliten, Observation. Also die machen Earth Observation und ihr Produkt kommt mit ins Ei. Oder wir haben Ground Aid, die haben Laser, mit denen die Drohnen abschießen. Und das können die auf Panzer oder Bages oder sogar auf Satelliten tun. und wir haben Arx Robotics, einer der Gründer, und die kommen da jetzt alle auf dieses Retreat. Acht Leute werden dort dann drei Tage gecoacht, weil für mich als Gründer, ich habe das ja vorhin besprochen, was machst du? Zum einen rufst du mich an, zum anderen hast du die Community und das nächste, was ich dir gebe, ist, hätte ich damals gebraucht, Leadership-Training, aber auch, dass man mal drei Tage im Wald ist. Wir werden wahrscheinlich eine Nacht draußen schlafen, eine Nacht drinnen schlafen. Wir haben Sponsoring, ich glaube Sunday Naturals sponsert den Tee, wie immer ein Geben und Nehmen und es ist einfach sehr familiär und ich glaube auch, dass die Leute, die bei mir investiert haben, die APs, natürlich ist mein eigener Anspruch, 10x pro Wand zu machen, vielleicht 5x. Ich hoffe, dass es mindestens 2x werden, sonst sollte ich mir vielleicht einen neuen Job suchen. Aber wenn wir mal drei Funds haben und wir haben dann 90 Investments und diese APs, 100 APs, 90 Investments und vielleicht 180 Gründer, fast 300 Leute und die sind alle in so einer WhatsApp-Gruppe und ich habe irgendwann ein Produkt, wo es so ist, dass ich gar keine neuen mehr brauche. Die Gruppe ist jetzt schon so stark, dass ich für die SPVs keine externen Leute mehr genommen habe. Das heißt, ich habe drei SPVs gemacht. In ARX Robotics, in Ground A und in Almetra. Das ist ein AI-Tool im Manufacturing-Bereich. Und ARX Robotics sind Roboter für beispielsweise Ukraine. Und Ground A im Laser gegen Drohnen. Das sind die drei Growth-SPVs. Die sind jetzt schon geboren aus nur unseren LPs. Ich schreibe eine E-Mail, das SPV war nach 30 Minuten voll. und jetzt schreibe ich nur noch B2C-E-Mails und sage halt so, wir machen hier was zusammen und die Leute wissen, sie können mir vertrauen. Die haben gar nicht durchgelesen, was da drin steht. Die haben gelesen, SPVs, warum? Ja klar, ich habe das vorher mir natürlich einen Monat aufbereitet und die Due Diligence gemacht und entschieden, dass diese Runde bei dieser Firma das Richtige ist, um das SPV auszugestalten und das gebe ich dann. Und das ist dann wieder der Perk. Weil den Perk, den kriegst du als Teil der Familie. Und ich habe jetzt auch manche Fun-on-Funs in Fun 2 nicht genommen, weil ich mag es einfach, wenn wir familiär... und da die Person dahinter steht, die da was mit einbringt. Und ich habe mir angeguckt, wer mit wie gearbeitet hat und ich liebe, dass wir zusammen diesen gemeinsamen Weg gehen. Und es geht am Ende ja darum, dass wir die Gründer und Gründerinnen unterstützen und die erfolgreich machen. Gemeinsam. Und das ist ja auch unser aller Interesse. Wenn die erfolgreich sind, kriegen alle Geld. Und ich glaube auch, dass die Komponente Geld verdienen. Also erstmal, es bringt eine unendliche Verantwortung, Geld zu verwalten. Aber mein Papa ist aus Friese und ich glaube, der ehrbare Kaufmann ist zu Hause Gesetz. Integrität, Courage, die Wahrheit sprechen. All diese Dinge sind Grundlage und Fundament, was wir hier leisten. Aber dann ist es eben danach to be a service. Und ich glaube, wenn man das nach bestem Gewissen so gut wie möglich macht und hart arbeitet, dann kommt die Performance ja automatisch. Also das ist zumindest meine Hoffnung. Jetzt tue ich mir manchmal schwer, wenn mich Leute fragen, was wirst du denn verdienen mit dem Pfand? Sage ich, ja, ich hoffe 2x und mein eigener Anspruch ist eben mehr. Aber ich bin vielleicht manchmal ein bisschen konservativ. Und dann sagen andere so, ja, wir wollen in was Performanteres in Amerika investieren, weil da irgendein Typ ist und sagt 15x. Aber wenn ich mir einen Atomico-X-Slush-Report angucke, wer besser performt hat auf die letzten 20 Jahre, hat sogar Europa besser performt, weil es niedriges Pricing war. Wenn ich in eine Firma investiere, die super hyped ist auf 300 Millionen und die für 3 Milliarden verkauft, hat ja noch nicht mal C-Nix gemacht nach Dilution. Versus ich habe hier eine Firma mit dem HTGF zusammen investiert, wir sind oft mit dem HTGF auch investiert. auf eine 5-Millionen-Bewertung, in auch oft Firmen, und das machen wir gerne, wir haben 80% Pre-Seed investiert, 20% Seed. Wir sind oftmals Contrarian High Conviction, wir machen unsere Arbeit und eben nicht Pattern Recognition Signal Driven. Und diese Firmen haben dann massives Upside. Natürlich sind dadurch auch mehr Ausfälle, aber natürlich, wenn ich auf 1 auf 5 Millionen da 300.000 mit dazu tue, und diese Firma dann für 500 Millionen verkauft, ist was anderes, als wenn ich in eine 300-Millionen-Runde investiere und die Firma für 3 Milliarden verkauft. Sieht nach außen besser aus, ist aber keine bessere Performance.

Iskender Dirik: Also sagst du, keine Pattern Recognition, sind dir die Hochschulen, die Firmen, für die jemand gearbeitet hat, die anderen Fonds, die im Cap Table sind, sind dir wirklich egal?

Robin Haak: Ja, ist mir wirklich egal. Ist mir wirklich egal. Es ist unendlich viel Arbeit. Warum? Wenn ich, also erstmal, wenn ich in was investieren will, was ich cool finde, tue ich das. Das heißt, wenn das eine 5 auf 20 Millionen, 5 Millionen auf eine 20 Millionen Bewertung, ich mag die Gründer, ich mag das Thema, ich mag das Ding und ich finde es cool und andere anderen finden es auch cool, dann ist es so. Dann bin ich halt auch dabei. Gibt es auch, wir sind ein diversifiziertes Portfolio, wir sind diversifiziert im Pricing, in der Geo, im Verticals. Es gibt ganz viele Bereiche, wo wir uns...

Iskender Dirik: Das macht jetzt keinen Sinn, das nicht zu machen, weil andere es auch gut finden.

Robin Haak: Genau, das heißt, das mache ich dann trotzdem. Aber umgekehrt gehe ich mit einem Emerging Manager Fund in eine Runde rein, das ist irgendwie eine 1, 2, 3 Millionen Runde. Ich bin jetzt gerade mit Heliat, die ich auch sehr schätze, auch APs von mir. herausragende Leute, auch wirklich, wie gesagt, wieder ein Beispiel für ehrbarer Kaufmann und Integrität, mit denen ich gerne arbeite, aber auch jetzt die IBB, das ist nur eine Millionenrunde, das ist eine Pre-Seed und das ist einfach eine Firma, das ist eben nicht jetzt Crandom Index oder Excel und wo man auch weiß, die haben die Firepower, um jetzt nochmal 3, 4, 5 Millionen nachzuschießen und das Bridging zu machen und die Extension zu machen. Das heißt, es wird dazu führen, dass wenn diese Firma nicht so performt, wie ich mir das vorstelle in einem Jahr, dann sitze ich da und mache 100 Intros. Und dann müssen wir gucken, dass wir den richtigen finden, um diese Firma zu bridgen. Und dann kriegen wir den Pivot und den Turnaround und dann schaffen wir es. Und nach drei Jahren hat sich dann besseres Pricing, mehr Ownership und verdienen so und so viel mehr. Oder die Firma geht pleite, ist alles schief gelaufen. Der Gründer und ich bedanken uns. Und es hat nicht funktioniert, aber... Ich habe mich proaktiv entschieden für ein Pre-Seed-Modell, Contrarian, wo ich eben auch solche Deals mache. Und das ist der Witz jetzt, weil ich ja, das ist vorhin gesagt, ich weiß es auch nicht, 18 Investments, 8 Unicorns, lass es lieb sein. Aber ich hätte jetzt ja auch nur investieren können in diese Marken. Und dann hätte ich jetzt irgendwie vielleicht mehr Markups, weil in Amerika und UK gibt es die Markups schneller. Weil wenn du in UK ein Startup investierst, auch in der Gesellschaftsform und auch in Dublin, dann ist es einfacher für einen Amerikaner dort zu investieren. Also ein Inside-Partner oder auch ein Left-Laner hat eigentlich keine Lust in Deutschland in eine Firma, in eine GmbH hier zum Notar zu gehen, wenn die Firma nicht mindestens 5 Millionen ERA macht.

Iskender Dirik: Ich verstehe nicht, warum die hier nicht zum Notar gehen wollen.

Robin Haak: Voll. Und wenn deutsche Firmen es schaffen, Post-Series A zu kommen. dann werden die oft sehr groß, aber der Anfang in der Pre-Seed-Seed ist oft härter, weil sie weniger Zugang international zu Kapital haben, weil sie sozusagen diese Dach-VC-Fonds dann begrenzt sind. Versus wenn ich in diese anderen Overhype-Dinger gehen würde, dann wären da vielleicht schneller mehr Markups und das würde mir dann auch helfen, schneller den zweiten, dritten Fund zu raisen, weil ich sagen würde, guck mal hier, mit wem ich nicht alles investiert bin. Aber ich habe mich proaktiv dagegen entschieden und ich glaube, dass es jetzt dazu führt, dass ich mit Fund1, wir sind in der Top, weiß ich nicht, bei Carta 10% weltweit und irgendwo anders bei 25%. Also Fund1 ist Vintage 2023 und Fund2 ist Vintage 2026, seit Januar diesen Jahres, beides 15 Millionen. Aber ich glaube Fund1 ist, es gibt andere Funds, die sind weiter als ich. im TVPI, also die haben einfach bessere Zahlen, weil die jetzt schnellere Markups haben. Aber ich glaube, dass das Portfolio, was wir geschaffen haben, ich habe sehr langfristig und High Conviction investiert, dass da sehr, sehr viele Firmen kommen, die jetzt in den nächsten zwei Jahren und nach fünf Jahren kann man das zum ersten Mal beurteilen, nach sieben Jahren sagt man ja, kann man den Fund wirklich beurteilen. Und ich glaube, das habe ich auch so neulich in einem Report geschrieben, in Q1 2028 kann ich zum ersten Mal beurteilen, was ich seit Juni 2023 so investiert habe. Und ich habe jetzt für mich so identifiziert mal die ersten sechs potenziellen Fund-Returner, die ersten drei Abschreibungen. Jetzt geht das so los, weil wenn man drei Jahre investiert, das was im dritten Jahr passiert ist, hat ja noch gar nicht geraced. Es gibt ja so ein Lag nach hinten. Und wir werden am Ende sehen, was passiert. Zurück zu VC, sehr intransparent und man weiß nicht, was in zehn Jahren passieren wird und alle versprechen was. Und wir werden es nie erfahren. Ich kann, deswegen schreibe ich auch immer meine E-Mails, ich kann nichts versprechen. Ich kann nur sagen, ich werde so hart und so gut es möglich geht, irgendwie arbeiten, um es möglich zu machen.

Iskender Dirik: Wer steht bei den 600 Returnern ganz oben?

Robin Haak: Equally. Wir haben jetzt gerade eine Firma, die Raised Seed, oh Gott, ich darf es nicht sagen, aber die Raised jetzt erst Seed, 6 Millionen Seed und ich glaube, das könnte der Fundreturner Dekacorn werden, so ungefähr. Und die war noch nicht mal dran, von denen hast du noch nie gehört. Und dann gibt es die Firmen, die kennst du, weil Arx Robotics schon geraced hat und die wären potenzieller Fundreturner. Das ist schon so. Ja, also stand jetzt schon so. Und dann hast du andere Firmen, Papercut, Xaver, iMetra, viele weitere, die sehr, sehr gut laufen.

Iskender Dirik: Du willst zwar keine Pattern-Recognition machen, aber gibt es einen Pattern bei den sechs, die du identifiziert hast?

Robin Haak: Nee, das ist auch so ein Witz. Das ist ja das, dass Leute denken, sie könnten das irgendwie. Das ist nicht so. Ich sehe 300 Deals im Monat. Davon sind 30, 40 VC-Lead. Davon ist die Hälfte auch. Aber 30, 40 sind VC-Lead und die Leute kommen ja auf mich zu.

Iskender Dirik: Was heißt VC-Lead?

Robin Haak: Da ist ein VC, der sagt, er leadet die Runde und ich muss mich nur noch entscheiden, welchen von den 30 ich haben möchte. Das ist ja eigentlich eine ganz schöne Ausgangslage. Ich bin da sehr dankbar, dass man mir vertraut und die Gründer sich hoffen, dass ich mit auf den Cap-Table komme, um eben diesen ganzen Value mitzubringen. Wie gesagt, das bin nicht ich. Also klar, 24-7 kann er mich anrufen. Ich probiere anzugehen und zu helfen. Und meistens habe ich auf eine doofe Frage auch irgendeine Antwort. Oder ich kenne jemanden, der die Antwort hat. Und sonst hast du aber noch die ganze Community. Du lernst ja auch die anderen Gründer und Gründerinnen kennen auf den Events und so. Und ich hoffe, dass dann die Leute auf mich zukommen. Die Frage?

Iskender Dirik: Ob es einen Pattern gibt bei den sechs potenziellen Fund-Returnern?

Robin Haak: Ne, nochmal. Das ist so schwer zu sagen. Alle verkaufen ihren LPs, die wüssten es besser als die anderen. Am Ende machst du, dann gibt es ja auch die ganzen Aussagen von wegen, ob es mehr Kondensportfolio konzentriert versus größer. Auch da gibt es viele Wege nach oben.

Iskender Dirik: Es gibt nicht die eine Wahrheit.

Robin Haak: Es gibt nicht die eine Wahrheit. Das eine gibt dir, hast vielleicht mehr Ownership und dadurch hast du dann mehr nach oben, dass es ausschlägt und dann kannst du wirklich plus 10x machen. Das andere kannst du vielleicht ein bisschen gecapped bei plus 5, aber dafür hast du mehr Firmen und gehst dann nicht minus 2. DPI, mit alles jetzt, worüber ich rede. Jetzt würden alle auch immer sagen, hervorragendes Team, beste Team. Ja, klar. Glaubst du, ich habe einen Kompromiss gemacht, als ich investiert habe und nicht in das beste Team investiert? Ich habe in ein Team, aber ich habe vielleicht in ein Team investiert, was... noch zwei, drei Jahre braucht, um sich zu entwickeln. Das heißt, ich habe hohe Diamanten gesehen und Leadership, was noch kommt. Ich bin jetzt nicht der Ex-Researcher oder Senior Entrepreneur Teil 3. Weil wenn es so wäre, dann wäre die Bewertung auch plus 30, 40, 50 gewesen. Ich wurde jetzt gerade angesprochen gestern, willst du in unsere Friends and Family investieren? 3 Millionen auf 20, das ist die Friends and Family, weil wir werden in vier Wochen irgendwie bei 10 auf 65 raisen. Period. Das machen die auch. Aber das ist dann auch das Pricing. Kann ich zwei, drei Mal machen im Fund, wenn ich das möchte oder auch nicht. Versus ich mache eins auf fünf und die Firma entwickelt sich. Und ich glaube, diversifiziert ist die Lösung. Alle diese sechs bisherigen Alphas könnten ja noch mehr sein. Und Alpha ist auch erst, wenn es am Ende geexited hat und die PI-unrealisierte Gewinne sind das Einzige, was zählt. Wie wir alle wissen, denn am Ende kann viel passieren. Waterfall etc. Auch so ein Thema. Ich habe ja das alles schon mal gemacht. Ich habe eine ganze Secondary-Liste. Ich habe Tender gemacht für Mitarbeiter. Das habe ja alles bei SmartRecruiters ich gemacht in dieser Global Ops-Rolle. Und ich habe diese Ex-Listen auch von Leuten, von denen du noch nie gehört hast, die diese Anteile kaufen. Und da muss man eben auch gucken, dass man zu gegebener Zeit, zu richtiger Zeit auch rauskommt und verkauft. Das sind alles nochmal Themen in der Zukunft. Das kann auch die beste Firma sein, aber man muss natürlich auch Exit-Events und so.

Iskender Dirik: Machst du das schon oder noch nicht proaktiv?

Robin Haak: Noch nicht, aber ich würde proaktiv das dann auch machen. Ich glaube, das ist auch vielleicht eine Differenzierung. Bei RobinCat gibt es ja viele Differenzierungen. Ich glaube, durch die DNA, die wir haben von Gründer und Growth versus, wir sind jetzt keine, ich bin nicht der Analyst in einem VC, der Dinge so analysiert. Ich habe Growth gemacht, das heißt 80 Seiten Memo. Wir probieren auch die Zukunft vorher zu sagen. Jetzt könnte ich das. Aber ich mag das ganz gerne bei Union Square Ventures, so Fred Wilson und Albert Wenger, die sich überlegen, was ist so die Zukunft, ja, Connecting Lines and Not in Dots und sich zu überlegen, wo ist zum Beispiel ein Markt, der heute klein ist, aber der dann wächst, weil viele dann würden sagen, ja, der Markt ist zu klein. Aber vielleicht hast du da ja gerade eine Nische gefunden und dieser Markt wächst und das ist dann potenziell in der Zukunft interessant.

Iskender Dirik: Wenn ich mal 10 Reference Calls machen würde mit deinen Gründern, ich rufe jetzt mal 10, 15 an, was wäre die eine Sache, wo Sie sagen würden, das ist richtig geil, da ist die Zusammenarbeit mit Robin richtig geil, was ist die eine Sache, wo es vielleicht mal kritische Stimmen gäbe oder vielleicht was, wo Sie sagen, da nervt Robin.

Robin Haak: Das ist immer, dass die große Stärke kommt mit einer großen Schwäche und das wäre ja auch so. Die würden alle sagen. der lässt dich niemals down, der ist immer für dich da, du kannst ihn 24-7 anrufen, der versteht, wovon ich rede, der pusht dich, der gibt dir alles, der macht dir die Intros und der weiß, worum es geht und der kann dir helfen wie kein anderer und das ist dein Mann. Weil die sagen umgekehrt auch, der Typ geht dir auf den Keks und ruft dich an und sagt dir irgendwie, dein Netburn ist zu hoch oder... deine Ratios oder keine Ahnung und guckt sich dein Reporting an und ruft dann nach vier Monaten, also irgendwie im nächsten Quartal an und redet mit dir darüber, was du besser machen kannst, wo du sagst, ey, das weiß ich. Gib mir nicht auf den Keks. Weil manchmal rufe ich ja an und der weiß es, ich weiß es und wir reden darüber und der denkt sich wahrscheinlich auch so, ja, einen weiteren Stakeholder, den ich abholen muss. Weil ich habe ja schon mal ein Wort. Umgekehrt ist es aber so, ich verstehe es dann in der Tiefe und wenn es dann so weit ist, dass wir Bridgen oder Extenten müssen, dann weiß ich wenigstens, dass ich sage, okay, wir haben nur 700 kA jetzt gerade. Aber wir haben hier Creditable Path, wenn wir nur 2 Millionen aufnehmen auf 7 Millionen RA, weil das ist die Pipe und die Net und das ist weighted und frag mich nicht und dann kann ich auch so darüber reden. Und dann sage ich wirklich zu den Leuten, ich lege mal kurz auf, war wirklich gestern Nacht so, ich lege mal kurz auf, ich schreibe dir das kurz vor. Dann habe ich draufgelegt, habe kurz das runtergeschrieben, habe ihm das geschickt und habe ihn wieder angerufen und meinte, wie findest du das? Und er so, ja, nee, ist gut, nehme ich so. Ich so, ja, okay, dann machen wir, dann ist das jetzt die Story für die Fundraiserunde. Das heißt, sie freuen sich, glaube ich, darüber, dass ich da bin und motiviere und pushe und in harten Zeiten da bin. Auch wenn ich weiß, dass es nichts mehr wird. Ich gehe nicht, ich bin da. Und umgekehrt gehe ich ihnen, glaube ich, auf den Keks manchmal, weil ich frage, what the fuck is going on? Und wir müssen vier Leute jetzt hier rausnehmen. So geht es nicht weiter.

Iskender Dirik: Aber auch das, also auch das auf den Keks gehen, ist ja ein Akt der Energie, braucht Zeit und Energie bei dir. Wie schaffst du das bei 30, 40, 50 Portfoliounternehmen alleine, ohne einen Analysten, der dir irgendwie einen Report hinlegt und du rufst dann an?

Robin Haak: Ja, nee, ich weiß, wie ich das mache. Ich mache das so, dass, ich glaube, der Großteil meiner Peers wiederum verbringt sehr, sehr viel Zeit zum Beispiel mit Fund-Admin-Steuern, APs. All diese Dinge. Und auch fliegt nach London und nach Paris und trifft die LPs vor Ort. Ich mache das alles nicht. Ich schreibe BCC-E-Mails für die LPs und sage, wir machen einen neuen Fund. Und wer dabei sein will, ist dabei.

Iskender Dirik: Also BCC-E-Mails heißt, da sind die alle drin, sehen sich gegenseitig halt nicht. Ja.

Robin Haak: Und da schreibe ich einfach rein. So, in drei Monaten ist der neue Fund dabei. Und dann kriege ich Antworten. Ich bin dabei. Und so sammle ich mein Geld ein. Das heißt, wenn die dann da sind in Berlin oder die sind auf einem Event oder der möchte individuell einen Call mit mir haben, dann habe ich Calls mit meinen APs. Ich mache BCC die Co-Investments. Wir haben 40 Co-Investments gemacht für APs. Die sind alle in diesen drei SPVs. Aber das ist alles automatisierte Prozesse. Das sind BCC-E-Mails an alle, wer ist dabei. Und wer mich anrufen möchte, sage ich, hier ist meine WhatsApp, rufe mich an. Jeder AP hat meine WhatsApp. Wir sind ja auch alle im WhatsApp-Chat. Dementsprechend, wenn die eine Frage haben, rufen die mich an. Dasselbe ist mit Fundadministrator. Mein Gott, war das alles anstrengend. Ich bin ja raus und habe dann mit dem ersten Fundadministrator, wo Steuer und Fundadmin waren, einem. Das Ding ist implodiert. Und ich und viele andere Fundmanager mussten dann wechseln. Und dann bin ich, manche sind zu Größeren gegangen, ich bin zu einem ganz kleinen Anbieter gegangen, war der erste Kunde und bin mit denen mitgegangen. So ein bisschen wie bei Jerry McQuire war ich René Selvega, die mit... Tom Cruise und dem Goldfisch rausmarschiert ist und dem Kind. Und hab gesagt, wir machen das jetzt. Und dann hatten wir diesen einen Kunden, das war Cuba Gooding Jr., so ungefähr. Der erste eine Kunde, der dann ganz am Ende den 10-Millionen-Vertrag kriegt. Und war in der Talkshow, okay, ich hör's auf mit Filmsachen, aber Ich bin mit denen mitgegangen und die machen Gaspar Partners, Lukas Hülsmann und Lisa Paulik. Ich muss hier wirklich eine Lanze brechen, die machen einen herausragenden Job. Und die machen wirklich, mein Fundadmin, die haben den kompletten Rücken für mich frei. Ich habe die Geldwäsche bei Kerberos, ich meine es ist einfach Marketing für die Alaba, die haben es verdient. Die machen auch einen super Job. Und dann bin ich zur Steuer. Ich wollte das nicht mehr in einem haben, das war ein Fehler. Ich war in einer zu hohen Abhängigkeit. Ich habe das zu Covus gegeben. Das war mein alter Fundadmin. viele Dinge nicht so gemacht hat, wie es sein sollte, musste ich zwei Jahre Dativ manuell nachbuchen. Das habe ich dann getan und Jahresabschlüsse und dann muss ich alles nochmal neu machen und das hat dazu geführt, dass ich ein so tiefes Verständnis habe von Fundadministration und auch Steuern zu dem Thema Fund zumindest in Deutschland und das hat mir wahnsinnig geholfen und jetzt ist alles so krass aufgegleist und meine erste Firma habe ich ja mit 15 gegründet mit einem Typen, der heißt Anton Rummel und der macht eine Firma, die heißt Most. natürlich discount und anton und auch an dem musik nicht kennen ein paar worte zum boss muss eine kreditkarte für firmen und ich bin der kunde und das ist integriert mit dativ und das geht dann automatisch wieder bei mir ein bei mir ist alles voll digitalisiert das heißt ich habe die agents ich habe den ganzen teil alles durch meine ip sind ich habe ein team mit drei menschen eben Und alle helfen. Also Jérôme von SmartRecruiters, der Gründer von SmartRecruiters, Gründer, CEO, Präsident, jetzt eben an SAP verkauft. Aber der ist mein Venture-Partner. Lea Warnowski, Russell Reynolds Associates davor. Im HR Global Head of D&I von Henkel ist meine sozusagen Venture Partnerin für den Bereich Talent, Jérôme für Fundraise und Product und Customer Success. Und dann haben wir jetzt Uli Schmitz, mein erster Chef von Axel Springer, CTO von Axel Springer, damals Dr. Ulrich Schmitz, Uli. Und der macht jetzt das ganze Leadership, Coaching, wenn man wächst und alles darum. Und der ist natürlich auch sehr technisch sehr erfahren und sehr in der Tiefe, aber gerade als Mensch herausragend. Und die drei sind sehr komplementär. Und so gebe ich alle diese Dinge irgendwie ab, verbinde auch die Gründer untereinander und schaffe es, das Ganze sehr skalierbar zu machen. Was, und jetzt kommt das Interessante, bei mir dazu führt, dass ich 70% meiner Zeit mit dem Portfolio verbringen kann. Und das ist da, wo ich hin wollte. Ich will 70% meiner Zeit mit dem Portfolio verbringen. Und ich mache die Deals, klar, aber den Deals, so 300 kommen rein, in Wahrheit, ich gucke mir vielleicht 10 an, ich gucke mir 300 tiefer an und eigentlich im Monat mache ich einen wirklich. Wenn ich einen wirklich mache, dann kann ich schon darauf 20 Stunden verbringen oder so und mir das tief angucken. Klotjet, GPT und ich können dann lange darüber diskutieren. Ich kann dann noch fünf References machen. Ich kann alle drei Mitgründer treffen. Ich kann die Kunden anrufen, fünf Stück. Ich kann mir die Memos von den anderen VCs geben lassen. Ich bin ganz stark beschäftigt, aber nur mit dem einen, für den ich mich entschieden habe, den ich auch machen will. Manchmal mache ich den dann nicht, dann war irgendwie doof. aber das ist auf der Deal-Seite, weil es kommt ja alles automatisiert rein. Das heißt, alles andere, was du gehört hast, ist automatisiert und Deals sind auch automatisiert, weil wir diese Brand haben, die dazu führt, dass wir drei Millionen Impressions im Monat haben, was dazu führt, dass wir zwei, dreihundert Deals im Monat haben, was dazu führt, dass wir uns das aussuchen können. Und das ist... bringt mich in eine Position, in der das alles gar lieber ist. Und das ist alles nur dafür da, damit wir uns am Ende entscheiden, weil ich könnte ja wie gesagt jedem helfen, aber ich muss mich ja entscheiden und ich möchte dann den Leuten helfen, die bei uns im Portfolio sind, den Gründern und Gründerinnen. Das ist das, worum es geht. Das ist das, worum es geht und deren Erfolg ist unser Erfolg. Und dann scheiden wir uns, arbeiten mit denen zusammen und geben unser Bestes jeden Tag und da verbringe ich 70% der Zeit. Und deswegen kann ich mir auch merken bei 50 Firmen, was die alle so machen. muss man ja auch mal sagen, die raisen alle zwei Jahre, dann ist es meistens relevant. Wenn die zwischendurch Themen haben zu GTM, Success, Talent Acquisition und sonstiges, dann sagen die Bescheid. Ich habe mal, glaube ich, Xavier Max-Bachen, herausragender Gründer, angerufen, meinte er, sie wollen jemanden abwerben von einer großen Firma. Meinte ich, kein Problem, gib mir die Nummer. Ich den angerufen, meinte, wo arbeitest du? Aha, ich so, hast du ESOP? Ja. okay, was macht die Firma an Umsatz so viel? Wie viel hat die geracet so viel mehr? So hast du mal bei Waterfall nachgedacht, ob du deinen ESOP jemals siehst? Er so, nee. Ich so, okay, rechne ich dir kurz vor. Und dann habe ich ihm ausgerechnet, was diese Firma an ARR macht, was diese Firma an Bewertungen geracet hat, dass sie von diesen 100 Millionen ARR auf 1000 gehen müsste, damit sie ihre eigene Bewertung mindestens einholt für ein X. Sie müsste 2000 machen, damit 2x abfallen, bevor er sozusagen, damit er auch in den ESOP kommt. Und er ist davon wahrscheinlich 10 Jahre entfernt. Und was auch immer er da gerade an Mitarbeiterteilen, Teilungsanteilen hält, überschätzt er. Daraufhin meinte er so, okay, ich nehme den anderen Job. Ich so, top. Und ist dann da raus und ist jetzt Head of Product geworden, oder damals bei Max. Und selber. Ja. Also manchmal mache ich auch solche Sachen. Kommt immer. Also es gibt Spezialaufträge von meinen Gründern und Gründerinnen, die nehme ich gerne an.

Iskender Dirik: Fundraising ist ja ein wichtiger Teil deiner Hilfe. Ja, Nummer eins. Nummer eins, ne? Was sind da so, wenn du jetzt deinen Gründern nur zwei, drei Dinge mitgeben könntest, was wäre das? Boah,

Robin Haak: ich boxe ja, ne? Muay Thai. Und da ist halt so, wenn du zu diesen ganzen Trainern gehst, ob Boxen oder Muay Thai, kommen die zu dir und erklären dir das, was sie gelernt haben. Und im Muay Thai gibt es zum Beispiel acht verschiedene Box-Stile, glaube ich. Die einen sind die Taktiker, Counter-Angreifer, die anderen sind die Pressure, dann gibt es die Boxer, dann gibt es die mit den Knien und den Ellbogen. Und jeder kämpft anders. Und das sind so alles okay Trainer. wenn du zu den besten Trainern der Welt kommst. Mein Trainer heißt Trainer G, der macht Nong O und Superbon, das ist One Championship, das gucken 500 Millionen Menschen, das ist größer als die UFC, das sind die World Champions und der trainiert die und der trainiert auch mich. Und nicht, dass das was Besonderes wäre. Da kann jeder hingehen und da trainieren. Das ist keine Leistung. Ich trainiere einfach bei dem, wenn ich da bin in Bangkok. Der ist G. Bester Mann, Buddhist. Und hat lange im Kloster gelebt. Nichts aufgewachsen ist. Und dann war alleine und ist dann im Kloster groß geworden. Und ist dann Montal-Kämpfer geworden. Hat irgendwie 300 Kämpfe gemacht. Und ist jetzt der beste Trainer der Welt im Montal. Und er guckt dich an. Und dann geht er zu dem hin und den trainiert er so. Dann geht er zu mir und sagt, du bist so und so groß, du wiegst so und so viel, du brauchst so und so lange, bist du tritt, der guckt sich das alles an und sagt, du kämpfst so und so. Und dann sagt er, you go, you kick, and you kick head, KO, Kona Cup. Und dann geht er halt hin und strength and strength, weak and weaknesses. Was ich eigentlich sagen will ist, er personalisiert den Kampfstil für dich. Jetzt nehme ich das Ganze auf mein Portfolio, ich personalisiere Fundraise. Ich möchte also nicht dir erklären, wie das für mich perfekt war, sondern ich gucke dich an. Du bist vielleicht technischer Produkt eher, bist konservativer, du kannst diese Vision nicht so verkaufen, weil du hast ein sehr gutes Produkt. Brauchen wir eine andere Art von Fundraise. Es gibt auch diese Leute, die können so gut VC-Freunde machen. Die können sich natürlich schon vorher mit VCs, fliegen nach London, gelatschen. Ist ja auch immer so spannend, dann reden die so eine Stunde mit den Leuten, wie findest du unseren Bereich, was machst du so und der VC kommt gar nicht zum Fragen, weil der die ganze Zeit fragt. Und dann sind nur noch so fünf Minuten übrig und dann sagt der so, ja, was hast du denn für eine Frage? Dann sagt der VC so, wann ist denn euer Fundraise? Und dann so, ja, wir melden uns. Ciao. Und dann geht der und der VC so, oh mein Gott, ich muss investieren, das ist der beste Gründer, ja. Wenn du das kannst, gut. Aber die meiste Zeit der Fälle ist es ja so, der VC sitzt da und fragt den Gründer 60 Minuten aus und der Gründer ist in der Ecke, probiert irgendwie zu beantworten, Schlägen auszuweichen und das ist dann psychologisch nicht gut. Weil dann ist kein Druck drauf, kein FOMO. Und deswegen den einen Gründer kann ich da hinschicken, den anderen nicht. Deswegen sage ich zu dem einen, nurture die. Und zu den anderen sage ich, wir warten bis zum Tag der Tage und wir bauen das beste Deck und Datenraum, was die Welt je gesehen hat und gehen dann systematisch ran. Und dann machen wir die Intros und dann wird im Hintergrund gecoacht und dann sagen die mir, was gefragt wurde und dann bearbeiten wir die Slides oder eben den Datenraum und dann probieren wir die richtigen Investoren zu finden und eben auch vorher alle Zahlen so zu bereinigen, wie es geht. Ich gebe ein Beispiel. Ich glaube, kann man offen sagen, Almetra. Was ich vorhin meinte, Ex-Delta AI, Almetra, hängt Kameras auf im Manufacturing. Man kann dir dann sagen, beispielsweise Sicherheit oder auch, was du verändern könntest, um deinen Betrieb zu verbessern und vieles weitere. Machen einen herausragenden Job, wachsen gut, ist eins von unseren drei Growth SPVs. Wir sind hingegangen in der Series A und hatten ein bestimmtes Amount von AR. Und dann habe ich mir das so angeguckt und dachte, ich glaube, wir sind noch nicht so weit, wir bräuchten eigentlich mehr. Ich gucke mir Benchmark an, Karta und so, wo man steht weltweit und auch die anderen Deals, die ich so sehe und auch in dem Benchmark und überlege mir das und das ist mir so schwierig. Einer unserer IPs hatte früher einen großen Growth Fund im Manufacturing-Bereich. Ruf ich den an, sag, pass auf. würdest, ich weiß, du machst eigentlich Series C, würdest du dir die Firma mal angucken, richtig End-to-End Series A? Ich gebe dir dir, vielleicht willst du ja investieren als Ausnahme oder Series B. Du kriegst sie exklusiv und wenn du investieren willst, kannst du investieren. Aber wenn nicht, wollen wir ausführlichstes Feedback. Warum nicht? Also okay. Acht Wochen exerzieren wir das durch. Datenraum, alles, ne? Reference Calls, Kunden, alles. Und machen den kompletten Fundraise. Und die sagen ab. Hauptgrund war, Booked und Live AR. Weil du musst natürlich hin und die Kameras aufhängen. Ja. Das heißt, wenn jetzt jemand das bucht, muss ja auch einer da hin. Und dafür brauchst du Teams und dafür waren die Gelder noch nicht da. Wir hatten ja auch nur bis dahin Seed geraced. Und dann haben wir uns gesagt, okay, wir müssen einfach ein bisschen mehr Live AR zeigen. Und dann haben wir...

Iskender Dirik: Also mal kurz Erklärung für alle, der Auftrag ist da, aber du kannst das Produkt noch nicht live nehmen, deswegen gibt es da einen Gap, bis du was in Rechnung stellen kannst.

Robin Haak: Genau, du musst es implementieren und in dem Fall musst du da hin und es aufhängen und onboarden und all diese Dinge und pro Kunde und Halle und so, da gehen drei Monate ins Land, musst dann irgendwo nach Serbien fliegen, wo auch immer das ist. Und das dann fortmachen. Und wenn du natürlich Seed bist, hast du ja nicht irgendwie zehn von diesen Teams, die das zeitgleich machen, sondern als Mitgründer fliegst du da selber hin. So ist ja klar, dass da ein Gap ist. Auf jeden Fall war das aber logisch und das Gap war einfach zu groß. Und dann haben wir gesagt, okay, wir müssen das aufräumen. Dann haben wir diesen Fundraise nicht gemacht. Und haben sechs Monate lang dieses Problem gelöst und haben, anstatt neue Bookings zu machen, uns sehr stark darauf konzentriert, mehr live zu gehen. Dann haben wir dieses Gap verkleinert, haben alle anderen Fragen aufbereitet und sind dann in den strukturierten Fundraise gegangen, den ich mit begleiteten durfte. Und haben dann ein paar Terminals bekommen, haben uns für jemanden entschieden und haben dann, weiß ich nicht, hab's vergessen, 17 Millionen Series A gerest. Und bauen jetzt eine Firma, wo wir auch nochmal eben einen Growth SPV nachgelegt haben. So viel übrigens auch zum Growth SPV. Ich hatte ja vorhin einen Growth Fund und wir sagen, wenn wir investieren, immer High Conviction in den Taten. Warum? Das ist sehr Growth und PE mäßig, weil da passieren oft Fehler. Man investiert in eine Series A oder Seed und dann machen die B oder C und dann sagt man sich, ich mag die Gründer so gern und jetzt geht Sequoia rein, ich chipp da rein. Aber wir haben den Anspruch, dass wir immer wieder die Firma dann neu bewerten, ob wir auch investieren wollen. Das heißt, bei E-Metra, um unsere Reserve nachzulegen, aber auch für dieses Growth SPV, haben wir diese Firma begleitet. Wir haben unser eigenes Memo, bei uns heißt es nicht am Kopf, aber das heißt, dass wir viele, viele Leute, viele Informationen einfließen, begleitet und haben dann eben nachgelegt und investiert. Aber so wird Fundraise gemacht und das Wichtigste ist, glaube ich, es wird personalisiert auf den Gründer zugeschnitten oder Gründerin, damit es ideal läuft. Das ermöglicht uns eben aber auch in die Underdogs zu investieren. Wir haben in Fund1 Portfolio ist 90% AI Enterprise, 10% Yolo Bucket, dann haben wir 50% Serial Entrepreneurs, dann haben wir glaube ich fast 80% Pre-Seed vs. Seed. Und wir haben 65% Underdogs versus 35%, wo es offensichtlich war, dass die Firma krass wird. Also ich bin in Simsalasim investiert mit Lars Hinrichs, das ist der Gründer von Xing, der ist ja auch hier in Hamburg. Herausragender Gründer. Der hat mich angerufen, als ich in Thailand war. Ich war sein First Check Investor. Ich meinte, Lars, dann war aber ganz witzig. Ich meine, ich bin dabei, weil du, ich kennst mich, ich muss meine Hausaufgaben kurz machen. Tut mir jetzt leid, wir gehen aber durch den Prozess. Und er so, okay. Also ich meinte, du hast Verhälszusage, aber ich muss einmal kurz alles abchecken. Ich kann die nicht einfach so. Er so, okay. Ich habe mich kurz mit seinem Mitgründer gemacht. Bin einmal durch das ganze Legal Commercial etc. durchgegangen. Und ich kannte Popcorn und so ein paar andere auch Anbieter, die es so gibt, ganz gut. Da habe ich viele Fragen gestellt. Und dann meinte ich so, sorry für die ganzen Rookie-Fragen. Und er so, das sind die besten Fragen, die wir je gehört haben. nicht so okay. Und dann so war das alles durch, dann meinte ich, hier ist mein Geld und dann war ich da investiert, dann hatten wir ein Markup, jetzt haben wir wieder ein Markup, also nachdem gab es jetzt schon zwei Runden und die launchen jetzt ja auch demnächst potenzieller Fund-Returner, den ich vorhin gar nicht genannt habe, aber ein weiterer. Ja, warum hat es sich?

Iskender Dirik: Weil es spannend ist. Aber eine Frage dazu.

Robin Haak: Ah, die 35 Prozent, die offensichtlich waren. Genau. Aber Lars Hinrichs ist sicherlich kein Analog. Und das haben wir ja halt auch im Portfolio, dass wir in Leute wie Lars Hinrichs investiert haben, die Serial Entrepreneurs, die vorher schon Unicons gebaut haben.

Iskender Dirik: Ist das dann nicht aber doch Pattern Recognition?

Robin Haak: Absolut. Das meinte ich ja. Wir können uns nicht davor verschließen, in Sachen zu investieren, in die wir auch investieren wollen. Weil das ist die, richtiges Timing. Globale SIM-Karte, 10 Euro im Monat, gratis, eigenes MNO heißt es glaube ich, also die haben eine eigene Telekommunikationsfirma, das ist jetzt nicht irgendwie wie bei Airalo, dass ich in Tokio bin und über Polen Kontingente von Dritten kaufe und dann hin und her telefoniere, sozusagen im Hintergrund die Infrastruktur, sondern du hast dann deinen eigenen... Telekom-Provider und das ist SimSalaSim und da wollte ich dann unbedingt dabei sein. Gut, ist halt eine Runde, wo jeder dabei sein wollte. Bin ich ja froh, dass ich Lars Lange kenne und er mir was abgegeben hat. Da kann ich da nichts gegen machen, das meinte ich. Das war jetzt nicht Contrarian. Natürlich ist da ein Pattern und natürlich gibt es da Signale, aber dem konnte ich mich nicht verschließen, weil ich finde es ja gut.

Iskender Dirik: Jetzt sind wir fast bei deiner spirituellen Reise angekommen. Bevor wir da einsteigen, würde ich schon nochmal gerne wissen, wie du deinen ersten Fall geraced hast.

Robin Haak: Also der erste und der zweite sind völlig unterschiedlich. Weil der zweite ist das, was ich gesagt habe, um das abzuschließen. Ich habe drei BCC-Mails geschrieben. und alles kam inbound und ich habe nicht eine einzige One-on-One-Sales-E-Mail.

Iskender Dirik: Ich weiß nicht, wie lange hat der gedauert,

Robin Haak: der Race? Ein Jahr, aber ich mache das immer so in Phasen. Ich schreibe dann BCC, dann nehme ich 5 Millionen First Close, 5 Millionen, fange an zu investieren, schreibe wieder eine, wieder 5 Millionen. Jetzt sind wir bei 12 und nächste Woche closen wir mit 15. Nächste Woche? Ja, genau, am 30. Oktober. Und so lief das dann einfach so nebenbei. Rolling Closing und immer wenn ich was brauche, schreibe ich eine Mail. Und der Rest kam wirklich über Referenzen. Und das sind dann Leute, die vielleicht neu waren, aber die habe ich dann getroffen. Aber die hat jemand über Referral an uns herangetragen. Und der Erste fand, boah, das war brutal. Ich... Ich werde glaube ich in Deutschland oft nicht so wahrgenommen für das, was ich irgendwann mal gemacht habe. Weil ich war halt in Amerika, ich war in Frankreich. Jobspotting selber war ja kein krasser Exit. Es war ein Barter-Merch-Deal, wo ich Gesellschafter ins Magic-Ludas wurde. Der Verkauf an SAP war erst letztes Jahr. Das meinte ich ja auch das erste Mal, dass ich ein Cash-Event dann wirklich großes hatte. Und auch der wurde ja jetzt hier nicht so wahrgenommen. Das ist ja eine amerikanische Firma, die einen SAP verkauft hat, keine deutsche. Das ist ja jetzt nicht so wie Signavio oder irgendwas, wo jeder das weiß. Und bei Revaia, das war in Frankreich. In Frankreich kennt ja jeder Revaia. Jeder kennt die Lina und Alice. Aber ich war da halt der Dritte im Bunde und das war auch nicht so ganz klar. Und dann, glaube ich, habe ich schon einen sehr guten Track Record, auch mit all den Firmen und auch aus all den Investments und auch als Gründer, aber es war nicht so die Wahrnehmung hier. Und ich kam dann zurück und ich war dann glaube ich schon einer, der später dran war. Also Tiny hatte glaube ich gerade geclosed, Philipp Böhring, der ja auch hier saß und Gloria Beuerlein, die macht Puzzled, die ich alle sehr schätze, aber die haben so ein bisschen, die waren entweder schon hier oder die haben vor mir schon den Fund geclosed. Also als ich angefangen habe, wie gesagt Juni 2023, waren alle anderen schon so ein bisschen da. Und oft, wenn ich die Leute angesprochen habe, heißt er hier Heiko Hubert? Auch in Hamburg, nicht? Sorry, weil ich in Hamburg bin, fällt mir das an. Der hat mich angerufen, meinte, willst du investieren? Meinte er, ja. Ja, warte, warte. Ich bin schon in Solo-GP investiert, aber ich weiß nicht, wer. Ich so, hm. Und dann so, weißt du, was denn so? Wie du Bizarre hast, in Deutschland auch. Ich so, ne Frau? Er so, ja, eine Frau. Ich so, Gloria? Er so, ja, Gloria ist es. Und ich so, okay. Und, möchtest du auch bei mir investieren? Nee, ich hab ja jetzt schon einen investiert. Ich so, okay. Und so ging das dann, ja. Dann war bei, weiß ich nicht, ist es Kronbacher oder so? Dann so, ja, wir hatten noch ein Ticket. Ah, das haben wir Philipp Möhring von Deine gegeben. Ich so, oh Mann, ey. Und dann war Lucid, schätze ich auch sehr, Johann, ich schätze die alle sehr, aber die sind ja rausgegangen, die haben da so ein CRM und ein System und die schreiben da die ganzen Leute an und die haben das alles voll automatisiert und versus ich so, ich rufe da mal wen an. Und dann waren die schon alle da. Und dann dachte ich so, okay, Ukraine-Krieg 2021 ist vorbei, scheiße. Umgekehrt übrigens das Beste, was mir hätte passieren können, weil... Ich bin ja ein 23er Vintage und ich habe 23, 24, 25 wahnsinnig günstig investiert, weil die Preise unten waren. Das heißt, ich erhoffe mir, dass Fund 1 sehr gut wird, aber Fund 1 Raisin White hat. Und dann dachte ich mir, okay, Game on Robin, lass dich nicht verarschen, du musst jetzt einfach durchziehen. Und dann war mein erster Close mit Leuten wie Thilo Bono von Piabo, der mich geglaubt hat, der mir das erste Ticket gegeben hat. Ich habe da jeden Einzelnen, mit dem war ich in Lande schon im Borchert und ich bin ihm sehr dankbar, mein allererster LP. Und dann kamen noch ein paar weitere und habe ich mit 2 Millionen geklaust. Mit 2 Millionen gibt es kein Vor und kein Zurück. Damit kannst du, wenn du den jetzt nicht mit 10 Millionen plus schließen würdest und so viel brauchst, damit sich ein Pfand selber tragen kann, müsstest du ja nach Jahr 6 oder 7 die Differenz zahlen, privat. Und ich hatte noch kein Cash-Event, habe ich ja gesagt. So, also, kein Geld, kein Gehalt, jetzt wird geraced. Okay, ich also 18 Monate im Fundraise und dann so, du musst das auch so machen wie die anderen, so wie bei Luzern oder so. Und dann hat, glaube ich, Gloria ein Fund geklost und dann stand da irgendwie so, ja, 98 Prozent aller LPs, mit denen sie gesprochen hat, haben auch konvertiert. Und ich so, scheiße, das ist bei mir gar nicht so, das ist anders. Genau, andersrum. Okay, du brauchst mehr im Funnel. Dann bin ich hingegangen und hatte einen Founders Associate, Leon Ivanovic. Bester Mann. Und der im Übrigen jetzt, Full Circle, das lieben wir auch bei Robin Capital, wir nennen das Full Circle, beim Weihnachtsdinner gesagt hat, was soll er machen? Ich so, wer hat Gründer? Und er so, wie macht man das? Ich so, einfach machen. Fünf Uhr morgens. Und er so, okay. Und dann hat er das gemacht, jetzt ist er zu YC. Ist bei YC durch und Robin Capital hat wieder investiert. Founders Associate, YC, Robin Capital wieder investiert und er ist wieder zurück im WhatsApp-Channel. Vom Team wieder als Gründer. Perfekt. Und der hat zu mir gesagt, wir scrapen jetzt das Handelsregister. Machen wir jetzt auch. Aber ich dachte mir so, das ist die Lösung. Dann haben wir das Handelsregister gescrapt von allen möglichen VCs und haben da 7000 Leute rausgezogen. Du ziehst ja dann die Entity und dann steht da die Entity, also die Firma oder Gesellschaft, wo auch immer die ist, Cayman Islands, Frau Minio in Deutschland, North Data und dann findest du heraus, wer dahinter steht. Dann ist da noch irgendeine Gesellschaft dahinter, dann findest du heraus, wer da der Geschäftsführer oder der Besitzer ist oder der UBO. Unificial, Beneficial, wie heißt das?

Iskender Dirik: Irgendwie so.

Robin Haak: Irgendwie so, also die Person, der es gehört oder mindestens 25 Prozent hat. Und dann findest du das LinkedIn raus, dann connectest du die Person bei LinkedIn, dann kriegst du die E-Mail bei Kontakten oder über so ein CRM-Tool und dann schreibst du die Person an und sagst, offiziell ist das natürlich alles so nicht passiert, die sind alle auf mich zugekommen. Und das war natürlich auch nur in Deutschland, weil ich wäre in Deutschland waffenreguliert. Aber so sind wir dann auf die Leute zugegangen und haben dann unser Prospekt geschickt und haben gesagt, hier ist unser Prospekt, wir wollen mal reden. Von den 7.000 Leuten haben dann 700 geantwortet und von den 700 haben dann 70 investiert. Davon kannte ich natürlich viele, eben wie ich schon meinte, Thomas Preuß, Jörg Binnebrüger, Leute, die ich sehr schätze und die mich da auch eben early unterstützt haben. Da bin ich sehr dankbar, Thilo Bono und viele weitere. Und dann kamen aber ganz viele neu dazu. Und das war so schön bei mir, weil ich glaube 99% der Leute, die bei mir investieren, sind Profis. Also sind wirklich Leute, die sich gut auskennen. Das sind GPs, das sind Gründer, das sind Leute, die haben 40, 50 Angel Investments, haben gesagt, ich habe keinen Bock mehr drauf, ich investiere jetzt in GP. Und es sind Leute aus meiner vielleicht auch Vergangenheit, die mich eben von Revaia und SmartRecruiters kennen und wissen, dass ich das gut mache, was ich da mache. Mit Zweifel. Und so ist dann Fund1 entstanden. Und das sind wirklich 70 Top-GPs. Und dann haben wir gesagt, okay, unsere größte Schwäche ist unsere größte Stärke geworden. Anstatt, dass wir so ein Family Office haben mit einem Angestellten, nicht böse, das soll gar nichts heißen, aber mit einer angestellten Person, die mir jetzt irgendwie 5 Millionen Ticket gibt und dann ist der Rest voll und wir haben 5 davon, habe ich jetzt 70 Leute, die unterstützen, die in diese Community reinkommen, die den Gründern und Gründerinnen helfen. Und unsere größte Schwäche ist unsere größte Stärke geworden. Und jetzt mit Fun2, das heißt natürlich Overlap. Und es sind ja neue dazugekommen bei Refills, wie ich meinte, sind wir halt jetzt eben 100 LPs auf 30 Millionen plus AUM mit 2 Funs und 3 Growth SPVs.

Iskender Dirik: Zeit für deine Mitbringsel. Zeig nochmal. Eine Kette. Hier, ist das eine Muschel hier vorne? Der Anhänger ist eine Muschel. Und ein Kreuz. Eine Kette mit wie viel noch mal?

Robin Haak: 108 im Buddhismus.

Iskender Dirik: Was hat das zu bedeuten, Robin?

Robin Haak: Wie gesagt, ich war am Anfang echt überlegen. Ich habe 1000 Stunden Muay Thai gemacht. Ich war in Thailand. Ich bin da in den Ring gestiegen und war überlegen, ob ich einen Boxhandschuh hier hinlege. Und ich hätte es mir einfach machen können. Aber ich dachte, ich gehe doch tiefer rein. Und zwar, weißt du, Leute fragen mich ja manchmal in der Heimzeit-Reto-Perspektive, was hätte ich anders gemacht? Und das eine ist so ein bisschen von Nawal Ravikant, so ich hätte alles genauso gemacht, aber ich hätte es nicht so persönlich genommen. Also Emotionen, dass man einfach, du kannst ja Dinge nicht, immer nach bestem Gewissen gehandelt, aber einfach, dass du nachts besser schlafen kannst und dich das nicht so auffrisst. einfach nichts persönlich nehmen. Und zwar ist, glaube ich, schon so ein bisschen das Spirituelle. In der Bibel steht 365 Mal, und ich bin nicht religiös anhand das hier einer Religionfolge, sondern es ist wirklich, wir reden von spirituellen Universum, wie auch immer, dem Licht, nenn es wie du magst, dass in der Bibel steht 365 Mal, do not fear, hab keine Angst. Ich glaube... dass an was Höheres zu glauben ist gut für dich. Der ein oder andere glaubt ja auch an die Matrix, Elon Musk, und sagt dann manifestieren. Und manifestieren ist ja nichts, und man kann das auch in der Bibel, in der Bibel steht nicht, ich bete, dass etwas passieren wird. In der Bibel sagt Jesus, stell dir vor, bete, als wäre es schon passiert. eine Manifestation. Wenn du dir im geistigen Auge vorstellst, du hast das schon oder es ist schon so, dann passiert das, weil du kannst, das wäre dann Elemas, die Matrix beeinflussen. Wir wissen ja auch mittlerweile so von Photonen, wenn ich nicht hingucke, dann materialisiert sich das Photon nicht, also es ist nicht da. Es ist wie so eine VR-Brille in meinem Leben. Und dann gibt es auch diese ganzen Quantum-Physics-Frage, woher weiß das Photon, dass ich gucke? Und ich habe angefangen damit, weil ich mit mir selber nicht genug war. Ich war auf neun Schulen und bin schon auch alleine groß geworden bei meinem Vater, das nennt sich Schlüsselkind. Also meine Eltern waren getrennt, mein Vater hat viel gearbeitet, ich war dann dort alleine, habe auf die Schule gewechselt. war dieses Nicht-Genug-Sein, was ja viele Gründer haben. Und was mich dann auch getrieben hat. Und ich bin dann irgendwann den Jakobsweg gegangen, weil ich musste irgendwie raus. Und da ist dann auch alle die ganze Welt zusammengebrochen, mal wieder. Und dann bin ich da so lang und dann kam ich am Ende, und der Jakobsweg ist Saint-Jacques, die Muschel. Weil alle Wege führen dann am Ende in eins. Alle Wege führen nach oben.

Iskender Dirik: Vielleicht ganz kurz zur zeitlichen Einordnung. Wo war das in deinem Lebenslauf?

Robin Haak: Ich war 25. Ich hatte gerade mein MBA beendet und war kurz vor Springer. Und das war die Zwischenzeit, die ich hatte zwischen den Monaten, bevor ich angefangen habe. Und dann bin ich da einfach hin. Ohne Telefon, mit nur einer Notfallnummer und da musste ich erstmal irgendwo schlafen auf dem Boden in Paris, weil ich hatte ja kein Handy, um irgendwas zu buchen und ich konnte mir auch nichts leisten von dem. Ich hatte mir Geld geliehen von der Ausrüstung, also von der Bank, habe mir so ein bisschen Ausrüstung gekauft und dann hatte ich halt so ein Budget und dann habe ich erstmal in Paris da irgendwo im Keller auf dem Boden gepennt in irgendeinem Hotel, aber bei denen halt im Boden, weil die hatten nichts mehr und da bin ich weitergefahren. Dann kam ich nach, musst du umsteigen, dann kommst du in die Berge nach St. Jean-Pied-de-Port. Und dann bin ich krank geworden. Und dann hatte ich 40 Fieber. Und dann steht auf dem Ding, gehen Sie spätestens um 5 Uhr morgens los. Das ist die härteste Strecke vom ganzen Teil. Hier oben liegt Schnee, Menschen sterben. Okay, alles klar, alles nicht gelesen. Ich um 10 Uhr morgens losmarschiert. Bin dann da hoch, fängt es an zu regnen. Hab mich verlaufen. Die Leute da, hey, na dirich schon, na dirich schon. Ich so, okay. Bin über irgend so ein Ding geklettert mit irgendwelchen Schafskeletten. Kein Wasser mehr, hatte nur noch einen Snickers, hab aus so einer Tränke von so einem Schaf getrunken. Und dann fängt es an zu schneien, das Wasser kommt rein, Poncho falsch rum getragen. Ich friere, es sind Minusgrade, ich seh nichts mehr, es ist Schneesturm. Ich da oben auf diesem Berg. Fuck. Okay, ich muss umdrehen. Umgedreht. Es ist Karfreitag. Ich komme da irgendwie runter. Sitzen da 13 Leute. Oder ich glaube 12. Ich bin der 13. Ich setze mich hin. Hab da mein letztes Abendmahl gefühlt. Und auf so 800 Meter noch so ein Zwischending. Und am nächsten Tag gehe ich weiter und es regnet die ganze Zeit. Und es regnet noch vier weitere Tage. Von Roncevalles bis nach Pamplona. Und dann komme ich nach Pamplona, komme nochmal so einen Berg hoch und dann stehe ich da. Es hört auf zu regnen, da kommt die Sonne, ein Regenbogen, volles Brett, schönste Aussicht überhaupt. Ich stelle mich da hin, lasse Wasser, so zwei Dudes stellen sich neben mich und sagen, lassen auch Wasser. Das sind meine neuen Freunde. Und auf einmal wird alles besser und wir gehen den Rest so ein bisschen zusammen und dann passieren viele, viele Dinge. Ich treffe einen Freund, der hat seinen Vater verloren, der dort gestorben ist, dann haben wir den da.

Iskender Dirik: Der ist dort gestorben.

Robin Haak: Okay, ich erzähle die Side-Story noch. Auch eine krasse Side-Story. Ich treffe dann also einen Typen irgendwo bei Leon oder so. Das ist dann in der Mitte. Grüß. Jetzt einer meiner besten Freunde. Holländer. Und wir werden Freunde, weil er Muschel nicht sagen kann. Er sagt immer Mischel. Das heißt Muschelmann. Okay, wir sind auf jeden Fall neue beste Freunde und gehen da lang und irgendwann erzählt er mir, was trägst du da? Weil normalerweise, ich bin mit sechs Kilo unterwegs, der hat da irgendwie zwölf. Hat der hinten, also ein so ein Ding ist auf dem Graveyard, auf dem Stein in Deutschland, äh in Holland. Das andere trägt der halt da hin. Und die Story dahinter ist, sein Vater, der war so arm, dass als der zur Armee gegangen ist, hat bei der Marine, hat er seine Mutter angerufen und gesagt, Mama, Mama, die mir Butter, es gibt hier jeden Tag Butter. Und die haben in der Fabrik gearbeitet, die ganze Leben. Und der Traum des Vaters war es, den Jakobsweg zu gehen. Und als der 65 wurde in Rente, ist der aus Utrecht losmarschiert und ist da runtergegangen. Der hatte so einen Nokia 3310 und hat seine Frau jeden Tag angerufen, meinte ich, die will ich, aufgelegt. Ein Mann der wenigen Worte.

Iskender Dirik: Aber der wichtigen Worte.

Robin Haak: Und dann hat er angerufen am Cruz de Ferro. Da legst du nämlich so einen Stein ab und das ist alles, was du hinter dir lassen willst. Und danach gehst du runter nach Ponferrada. Er hat zweimal angerufen. Er hat beim ersten Mal gesagt, er hat hier bin ich. Und er hat beim zweiten Mal gesagt, jetzt hat er alles gemacht, was er je machen wollte. Das war sein einziger Lebensraum. Ist eingeschlafen, nicht mehr aufgewacht. Ist gestorben. Und Rüß hat das dann, den Leichnam abgeholt, ist zurückgeflogen, ist dann wieder dahin gekommen und ist dann mit diesem Stein, der auch da ist und dahin nach Pornferrada, weil er das da an die Allberge dran tun wollte. Dann erzählt er mir das und dann sag ich so, weißt du was, ich geh das jetzt mit dir zusammen. Dann sind wir gekommen in diese Allberge und dann haben die natürlich die Katholiken davon auch schon Spitz bekommen, was da so passiert ist, die wussten ja, dass wir kommen. Und haben dann da so eine komplette Prozession eingeleitet, da kam da irgendwie der Kardinal oder so aus Madrid, ich weiß es nicht. Dann waren da irgendwie 100 Leute und die geistliche Kirche. Und dann gab es letzten Abend mal mit dir ganz das Leib Jesu Christus. Ein bisschen Rotwein aus Pappbechern. Und wir haben alle geweint und dann das Ding festgemacht. Dann meinte ich, jetzt gehen wir den Rest auch noch zusammen. Und dann sind wir bis nach Santiago. Dann haben wir uns verabschiedet und ich bin weiter nach Finisterre. Und in Finisterre war das das Ende der Welt. Da guckst du dann ganz am Ende aufs Meer. Und dann weinen alle. Einer ist aus Afghanistan da hingegangen. Was ist mit den Leuten los? Zu Fuß. Aus Afghanistan. Nach Spanien. Jahre. Und dann, der hat geweint wie ein Schlosshund. Und ich saß dann so. Und dann bist du sehr bewegt. Und am zweiten Tag stehe ich da so. Und irgendwie war, und jetzt denken alle, ich bin verrückt und niemand will mehr in mich investieren, auf einmal war alles eins. Und es wurde, es war, und das ist so dieses, glaube ich, Awakening. Aber ich hatte auf einmal so ein Bewusstsein, und ich bin so rückwärts gefallen, und bin wieder so hochgekommen, wie in einer Matrix. Und ich wusste auf einmal, Alles ist eins und alles ist verbunden. Und ich wusste, es gibt was Höheres. Und seitdem habe ich den hundertprozentigen, festen Glauben, es gibt was Höheres in dieser Welt. Und gut, wir wissen das von Quantum Physics jetzt, alles, was eine Million Jahre in der Vergangenheit, in der Zukunft ist, ist jetzt. Es gibt Parallel Universes. Und wenn man das mal alles so jetzt so nach und nach feststellt mit der AI, macht das auch alles immer mehr Sinn. Und das hat mir aber geholfen, do not fear, ja, gerade in Hardship. Und das Kreuz, das hat mir witzigerweise lange davor schon, das habe ich aber damals immer getragen, einen Marine gegeben, der in Afghanistan gestorben ist, den habe ich vorher in Amerika kennengelernt, als ich noch jünger war. Und der ist im Einsatz gestorben. Und das Kreuz steht aber eigentlich nicht für das Kreuz Jesu, wo Jesu, also in der Dreifaltigkeit hast du ja Gott, Jesus, den Heiligen Geist, alles eins. Und Jesus opfert sich ja für die Sünden unserer, uns, den Menschen. Und dass du sozusagen durch Jesus zu Gott findest, weil alles eins ist. Aber das Kreuz steht vor allen Dingen für die Verbindung vom Göttlichen und Weltlichen. Das ist nämlich das, wo alles zusammenkommt. Und das war der Anfang meiner spirituellen Reise und damals habe ich für mich dann festgestellt und ich kannte damals die Ausdrücke nicht, weil ich habe dann gesagt, die Courage haben für sich selbst einzustehen und authentisch zu sein. Ich bin ja jemand, der auch, wo Leute sagt, aneckt oder so, aber ich meine es immer gut. Ich bin einfach ich. Und das habe ich dann weiter verfolgt. Und als ich dann Zeit hatte nach SmartRecruiters und Fondue war, habe ich ja auch anderthalb Jahre eine Weltreise gemacht, habe mich sehr, sehr viel damit beschäftigt, mit einer transsibirischen Eisenbahn. Ich war in der Mongolei. Ein Buddha ist einmal, glaube ich, in der Mongolei wieder aufgewacht von seinen 13 Malen, der Dalai Lama, beziehungsweise. Dalai Lama ist nämlich ein Buddha. Der Lama ist ja jemand, der... das Rad des Lebens verlassen hat und proaktiv zurückkommt, um zu lehren. Das ist ein Lama, der hält das Licht, damit er als Mensch dich wieder lehren kann. Und dann gibt es aber natürlich auch einen Buddha. Und der Buddha kommt so lange wieder auf die Erde, bis alle Menschen das Rad des Lebens verlassen haben. Und der Dalai Lama war ein Buddha. Und ich glaube, der ist in der 13. Reinkarnation oder so, aber auch einmal in der Mongolei. Da war ich auf jeden Fall. Ich war aber auch eben in Bhutan. Da habe ich dann, ich hatte ja länger einen... Kaffee in Bhutan, das mir gehörte. Oder ich habe ja auch für Romani Konti gearbeitet als Harvester. Dieses ganze Verbundensein mit der Natur. Und dann habe ich eben dort auch viel meditiert. Mit Zen angefangen. Das ist eine Art der Meditation. Ich habe dann später eher Tibetisch, klassisch. Und dann habe ich in Tibet... diese Mala bekommen. Und zwar hast du da Potala Palace in Lhasa, das ist die Hauptstadt und dann hast du gegenüber, ich hab vergessen wie es heißt, aber das heißt so Reiskorn. Es sieht aus wie, als hätte Gott Reiskörner in den Berg geworfen, weil da sind so einzelne Gebäude, die sind weiß. Und da habe ich diese Mala bekommen und dann habe ich viel in der Hinsicht gemacht. Später hatte ich einen Coach, der hat Kabbalah gemacht, habe ich mich damit beschäftigt und ich habe alles immer so ein bisschen probiert, irgendwie zu verstehen. Aber jetzt am Ende bin ich angekommen und das ist final, glaube ich, für mich so. Es gibt unterschiedliche Wege, ob das Carl Jung ist mit eben Awakening oder ob man sich anguckt, Rumi, Sophie, der sagt, wer Gott sucht, findet sich selbst, wer sich selbst sucht, findet Gott. Oder auch, aber Alan Watts, der beschreibt, es gibt ja noch das Thomas-Evangelium, Thomas-Gospel. Das ist nicht in der Bibel, aber das liegt in Kairo, in dieser Bibliothek Naga, diesem Coptic-Ding. Und darin findet man dieses Thomas-Evangelium. Und da sagt Jesus, das Königreich ist in dir. Das ist so ein bisschen Alan Watts. Aber die Idee ist, dass, was sie alle sagen, dass wenn man meditiert, im Jetzt ist und in sich sucht, dann kann man dort sich verbunden fühlen zu allem. Und das hilft einem, glaube ich, Hardship zu überkommen, gegenüber anderen diese Freundlichkeit und Verbundenheit zu fühlen. und einfach Gutes zu tun und ein gutes Herz zu haben. Und das ist auch das, wo ich am Ende mit allem gelandet bin, dass ich einfach ein guter Mensch sein möchte, integer, der sein Bestes gibt, zu unterstützen. Und das ist diese Reise gewesen für mich, auf all diesen unterschiedlichen spirituellen Wegen, die am Ende nur dazu geführt haben, zu sagen, ich möchte irgendwie mein Bestes geben, im Moment zu sein, präsent zu sein und Gutes zu tun.

Iskender Dirik: Um aber doch nochmal in die Vergangenheit kurz zu gehen, sorry. Du hast eben gesagt, du bist als Schlüsselkind aufgewachsen. Ich kannte den Begriff tatsächlich noch nicht. Magst du nochmal sagen, was ein Schlüsselkind ist?

Robin Haak: Schlüsselkind ist ein Kind, das einen Schlüssel kriegt. Da holt dich keiner ab von der Schule.

Iskender Dirik: Ach so, ah, okay. Recht eigenständig. Okay, das macht natürlich Sinn.

Robin Haak: Du machst dir deinen Frühstück, du gehst in die Schule, du kommst nach Hause, du hast einen Schlüssel. Du bist eigentlich wie so ein Teenager, aber du bist zwölf.

Iskender Dirik: Du bist bei deinem Papa aufgewachsen, hast du gesagt eben.

Robin Haak: Ja, mein Papa kommt aus Ostfriesland, der musste gucken, wo er bleibt. Der hatte Angst, dass er gegen die Russen kämpft, der ist 1945 geboren und ist dann Offizier geworden bei der Luftwaffe. Das war die einzige Chance, da rauszukommen. Hat dann studiert, Studium Generale immer gearbeitet und hat sozusagen so ein Safe-Mate. sich nach und nach und nach von nichts, außer aus Friesland oder so, hingearbeitet. Also jetzt nicht von nichts, mein Großvater kam aus dem Krieg, hatte in Russland, hatte ich glaube drei Geschosse abbekommen und war dann glaube ich später auch Auktionator. Also nicht nichts, aber im Sinne von Mein Vater kommt aus normalen Verhältnissen, auch aus Friesland und hat dann angefangen, der erste Schritt war eben offiziert zu werden, um da rauszukommen und war dann in Berlin. Berlin war crazy. Ich glaube, das war Rudi Dutschke, 68, all diese Zeiten. Und zu Hause ist auf jeden Fall hartes Regime.

Iskender Dirik: Aber am Ende ist er in der Medienbranche gelandet, oder?

Robin Haak: Ja, also die... Der Sidestep bei ihm ist ganz interessant. Der ist dann nach Berlin. Das war eben Rudi Dutschke. Ich glaube, er war an der FU. Das war alles super links. Und dann Otto-Sue-Institut. Hat eben, wie gesagt, sich immer selber finanziert. Hat dann einen Doktor gemacht. Er hatte dann ein Scholarship und ist mit Stipendium nach Berkeley. Das war in den Zeiten alles eigentlich crazy. Also wäre toll. Kam dann raus. War dann so ein bisschen unternehmerisch und hatte einen Freund. und die haben gesagt, die machen eine Würstchenbude. Dann haben die in Bochum drei Würstchenbuden aufgemacht, vor McDonalds in Deutschland, und wollten das franchisen. Und eine lief gut, eine schlechte, eine so mit. Und dann haben sie es wieder zugemacht. Das war sein unternehmerischer erstmal Weg. Und dann ist er zur DEG, Deutsche Entwicklungsgesellschaft, und hat für die dann um die ganze Welt geflogen, hat gesagt, er kann Spanisch, kommt da gar nicht so gut, muss das erstmal lernen und war in Südamerika und hat da Firmen, Machetenfirmen, Batteriefirmen gekauft, Private Equity gekauft, fusioniert, verkauft und ist da so hin und hat da irgendwie, wurde zu einem der besten Restrukturierer Deutschlands in dieser, weil er dann die Sondereinheit bekommen hat, der DEG oder so und dann kam jemand und meinte, wir haben Probleme, wir brauchen ihren besten Mann. Das war Willy Brandt. Der kam von der SPD und die SPD hatte Beteiligung. Und mein Vater hat kein Parteibuch, mein Vater ist Verleger heute oder war immer Verleger und für meinen Vater ist Integrität alles und auch neutral zu sein alles. Also für meinen Vater gibt es keine politische Richtung, für meinen Vater gibt es nur das Richtige zu tun. Mein Papa ist aus Friesen und mein Papa ist Kaufmann und Verleger vor allen Dingen. Und er hat da eine sehr große Bürde, die er trägt, einfach das Richtige zu tun. Aber ich will das nur sagen, es hatte nichts mit der SPD zu tun, aber die SPD war Kunde. Die DEG hat gesagt, ja, das ist der Dr. Haag, der war verhältnismäßig eben noch jung, den würden wir ihn ausleiten. Und dann ist mein Vater Generalbevollmächtigter der SPD geworden und hat da glaube ich eine Menge Leute, also er hat viel restrukturiert und viel verkauft. Und die SPD hat eine Beteiligung. das ist glaube ich die DDVG, Deutsche Druck oder so, und die haben 20% einer Firma, die hieß Matzak, Verlagswirtschaft Matzak. Und Matzak hatte damals, ich weiß nicht, 150 Millionen Euro Umsatz, 2 Millionen Umsatz. Das war einer der großen Player, aber auch nicht der größte. Es gibt in Deutschland, dann hast du halt eben, keine Ahnung, Neues-Nabrücker-Zeitung, Neues-West-Zeitung, Axel Springer hat Zeitung gehabt. Und dann ist mein Vater da hingekommen und hat Also Willy Brandt hat sich bedankt für die Rettung der SPD. Hab ich als Brief zu Hause. Und das wird mein Vater gar nicht mögen, dass ich das erzähle. Weil er ein sehr bescheidener und sehr bodenständiger Mann ist. Und dann ist er zur Matzak gekommen. Es ist von der DEG dann weg, weil SPD war ja nur ausgeliehen. Und war dann bei Matzak und hat dort diese ganze Gutenberg Rechenzentrum, heißt das einer, sozusagen wie SAP, das selber aufgebaut. Dann TVN, also einer der größten Fernsehdienstleister, die er dann ausgegründet hat. Dann hat er das HD-Fernsehen nach Deutschland gebracht. Dann wurde Radio privatisiert. Dann war er, glaube ich, der Vorsitzende der ganzen privaten Radios und hat das damals gemacht. an vorderster Front von damals Printzeitungen all diese Dinge, also ganz beeindruckend. Und Matzak heute mit all den Zukäufen, die er auch noch mitgemacht hat, viele Jahre dann Vorstand, Vorstandsvorsitzender, Aufsichtsrat, Vorsitzender, heute Gesellschafter von den teilweise Beteiligungen. Und dann gab es der Zukunft irgendwie Merkscher Allgemeine, Leipziger etc. Und ich glaube jetzt ist zumindest Print wahrscheinlich der größte oder zweitgrößte Player in Deutschland. Wahrscheinlich, ich tippe jetzt mit einer Milliarde an Umsatz. Und ich habe irgendwann mal bei Wikipedia geguckt, wahrscheinlich so um die 10% Marge am Profit. Also einer der großen Medienplayer geworden. Und das hat er wirklich sehr gut gemacht. Deswegen sehr stolz auf ihn, aber jemand, der viel, viel, viel gearbeitet hat und zu Hause ist Flawless Execution angesagt und Dinge müssen funktionieren. Das heißt, ich bin, ist immer ganz witzig und mein Vater würde dir niemals auch nur einen Euro geben. Also es ist immer ganz verrückt, weil die Leute ja denken, für mich wären Dinge einfach gewesen, aber für mich waren Dinge meistens besonders schwer. Also ich musste eigentlich immer ein bisschen mehr machen als die anderen Kids. Und hab immer, wie viel haben die anderen bekommen? Da hab ich immer die Hälfte gekriegt. Und so hat sich das auch durchgezogen. Und ich hab bis heute noch nie ein Auto von ihm gefahren, noch nie eine Immobilie von ihm benutzt, noch nie mehr Geld geliehen. Ich hab alles, seitdem ich arbeiten, als ich 25 war, war es okay, endlich ist der Typ raus, dass man so weg von meinen 1.000 Euro im Monat ist. Ciao. Und dann war ich halt arbeiten.

Iskender Dirik: War das genau richtig so? Oder ist es mal einfach zu sagen, es war alles genau richtig so?

Robin Haak: Es war alles genau richtig so. Aber also, so ein Haus voller Liebe, mit beiden Eltern etc. Toll. Wünscht man sich vielleicht. Aber es hätte mich ja nicht zu der Person gemacht, die ich heute bin. Es gibt ja ganz viele Dinge, die mich dazu... Ich war, wie gesagt, dadurch, dass ich alleine war und vielleicht wurde früh diagnostiziert mit 145 IQ, aber ADS. Ich quatsch halt gern, ja. Und mein großes Mundwerk hat mir nicht unbedingt geholfen und ich fand das Patriarchat des Systemes in Deutschland an Schule hat mir nicht gefallen und so bin ich halt eben auf neuen Schulen gelandet. weil ich auch einfach ein Problemkind war.

Iskender Dirik: War nicht wegen Umzug?

Robin Haak: Nein, ich habe Probleme gemacht. Und deswegen war ich auch irgendwann auf einer Schule, wo es täglich physische Gewalt und Abuse gab. Also ich habe jeden Tag aufs Maul gekriegt. Und zwar richtig. Knochenbrüche, Blut gespuckt, Cuts. Leute haben gewartet. Es gab richtig jahrelang aufs Maul. Und da habe ich mit Kampfsport angefangen. Und da bin ich dann irgendwann rausgekommen. Aus vielerlei Hinsicht. Da musste Allianzen für mich irgendwie schaffen. Und das hat mich alles zu dem gemacht, was ich bin. Also ich bin meinen Eltern sehr dankbar dafür, dass sie mir immer alles gegeben haben, was ich brauchte. Aber ich musste schon gucken, wo ich bleibe. Und das hat dann dazu geführt, dass ich viel Ehrgeiz, glaube ich, entwickelt habe, weil ich damals einfach wusste, in dieser Schule auch, diese Art von physischer Gewalt und so, das will ich in diesem Leben nicht. Und ich glaube, das Erste war einfach genug zu erreichen, dass ich nie wieder irgendwo sein muss, wo ich mich dem aussetze. Das heißt, ich bin auf der einen Seite gewappnet, weil ich eben, wie gesagt, viel, viel, viel Kampfsport mache. Und auf der anderen Seite, wenn es irgendwie geht, nachts fahre ich Taxi. So hört sich jetzt verrückt an, aber ich probiere einfach, allem aus dem Weg zu gehen, was irgendwie geht.

Iskender Dirik: Das heißt, du hast den Kampfsport auch gemacht, um dich wehren zu können, wenn es drauf ankommt.

Robin Haak: Ich musste damals ja, was ja eigentlich passiert ist, ist, dass ich Allianzen gebildet habe und auch dann mir Leute gesucht habe, die mich beschützt haben.

Iskender Dirik: Vielleicht an der Stelle, darf ich es einmal vorlesen, was du mal bei LinkedIn gepostet hast? Ich habe es hier. Ein bisschen länger, aber ich glaube, es lohnt sich. Okay. Guns under their jackets. They walked in to make it clear to the kids, leave him alone. And they did. I was safe now, but I was owned. Most of my friends didn't make it out. EJ robbed a bank with a hand grenade. PT killed a man in a fight. Others vanished into prison. Only one friend and I escaped. I never want to go back. I hate violence.

Robin Haak: Ja, nee, so war es. Jeden Tag aufs Maul gekriegt. Bei uns gab es organisiertes Verbrechen in der Stadt, wie in jeder anderen Stadt auch. Ich kannte noch jemanden von der Grundschule in Hannover. Man kennt die Leute. Ich habe dann dort trainiert auch mit denen und habe darüber dann die Lösung probiert zu finden. Die haben mir angeboten, dass ich für sie Arbeiten verrichten kann, Sachen von A nach B transportieren. was ich getan habe mit 15, 16 Jahren. Und dafür, dass ich das gemacht habe, gab es dann Schutz. Aber ich musste eben auch dann, wenn irgendjemand die Cousine von irgendjemandem angequatscht hat, das 30 gegen 30 und so, dann treffen die sich und dann gibt es da Straßenkampf. Und dann musst du da halt stehen. Ich war ein ziemlicher Spargel. Habe ich auch da hart aus dem Auge gekriegt, aber ich war zumindest da. Und dann habe ich dort den erweiterten Sekundarabschluss gemacht. Und dadurch, dass ich keine Kutte oder so hatte, muss ich ja nichts machen, sondern habe einfach sozusagen für the time being da Unterstützung geleistet. Und der Bruder, von dem er mich reingeholt hat, hat Jahre später mit einer Handgranate eine Bank überfallen und erfahren, war in der Straße und ist dann in den Knast gekommen. Das war früher mein Freund oder das waren meine Freunde. Ja, also die haben mich beschützt, die habe ich unterstützt, damit sie mich beschützt haben und die sind tatsächlicherweise in meine Schule gekommen. Das ist auch krass, einfach erwachsene Leute mit Waffen. Sind da reingegangen und haben sich auch vorher informiert und der eine war halt der kleine Bruder von dem Chef von einem unserer Viertel. Ich will keinen Namen sagen. Und da sind die halt hingegangen und haben gesagt, wir können den nicht mehr anfassen. Und dann wurde ich nicht mehr angefasst. Dann konnte ich zwei Jahre lang den Rest meiner Schulzeit da absitzen, meine Erweiterung machen mit 3.0 und zurück aufs Gymnasium gehen. Da habe ich mich bei allen verabschiedet. Vielen Dank. Habe da mit Kampfsport angefangen, später in Hamburg hier Rugby gespielt, als ich in der MIAL gemacht habe und so. Und bin dann lange geboxt und dann eben nach Thailand und dann in Thailand gelebt. Ich habe fast drei Jahre jetzt in Thailand verbracht und dort über 1000 Stunden One-on-One-Mortal gemacht und da auch einmal in den Ring gestiegen bin.

Iskender Dirik: War das der erste richtig gute Deal, den du damals gemacht hast?

Robin Haak: Es war kein schlechter Deal, weil ich war so ein blonder Dude und war eigentlich ein süßes Kind, so Backstreet Boy, Nikata-mäßig und hab richtig aufs Maul gekriegt. Also wenn du so am Boden liegst, du wirst gezogen und dann treten so fünf Dudes auf dich ein und du spuckst Blut und so. Das ist schon richtig mies. Und dann bin ich halt dahin und musste halt Sachen von A nach B, dann wurde es verpackt und dann habe ich das weitergebracht, geraucht, ein Bier getrunken, habe ich das in die Turbankhalle gebracht, so nannte sich das. Und dafür sind die da hin und haben dann so ein bisschen auf mich aufgepasst.

Iskender Dirik: Hat Papa das geahnt damals?

Robin Haak: Geahnt ja, aber er wusste es nicht. Er hat eigentlich zu mir gesagt, so als ich... Wie gesagt, zu Hause ist nicht viel Toleranz. Im Sinne von, als ich dann nochmal die Schule gewechselt habe, hat mein Vater gesagt, pass auf, tu mir leid, dann machst du jetzt das und dann machst du eine Ausbildung und dann wirst du Handwerker. So, das ist jetzt so. Und er hat sich selber dahin positioniert. Ich wünsche dir viel Spaß. Danke. So, das war halt das. Und das ist auch okay. Wie gesagt, ich hatte ein Dach über dem Kopf, ich hatte Essen. so alle Möglichkeiten. Später hat mein Vater mich auch in Sprachschulen geschickt. Also es gab schon ja Luxus. Also ich durfte nach Spanien fliegen, als ich dann wieder zum Abi zurück aufs Gymnasium gekommen bin, habe ich Spanisch gemacht und mein Vater hat mich dann in die Sprachschule geschickt. Also der hat schon sozusagen sein Bestmögliches in seinen Rahmen gegeben.

Iskender Dirik: Wenn du heute im beruflichen Alltag mal einen Deal nicht reinkommst, weil jemand dir, vielleicht auch dir persönlich keinen Platz geben möchte in dem Deal oder du dich vielleicht auch ein bisschen gebullied fühlst, kommen da dann die Gefühle von früher hoch?

Robin Haak: Nee, gar nicht, das Gegenteil. Das ist alles komplett verarbeitet, das ist auch das, was ich meinte hiermit. Ich weiß gar nicht, was ich in so einem Slider schiebe. 200, 300 Kilo Leg Press und 100 Kilo Easy Bench. Und ich wiege 116 Kilo. Und ich bin so voll, ich bin ganz ruhig. Wenn ich auch irgendwo was sehe, wo Stress ist, ob das Messer, Waffen oder sonst was ist. Wenn ich da 10 Dudes an der Ecke stehe, ich kenne das doch alles. Ich kenne das doch alles nachts. Ich analysiere das. Ich habe da direkt mein Alarmsystem geht an. Ich wechsle vielleicht schon die Straßenseite. Aber ich bin ganz ruhig. Ich hatte neulich das, dass ich wirklich der eine, ich war in Thailand, da gab es wirklich kurz mal Stress. Und dann wollte einer Stress anfangen. Das war auch vor dem Gym oder so. Da bin ich so aufgestanden und der hat mich da so angeschrien, so ein Millimeter vor mir. Ich war so ganz ruhig und dann ist er weggegangen. Und dann kam so ein anderer Tutor und meinte, You, you, you guys, you are my TIE Fighters. Always so chill. Ich habe überhaupt keinen Stress. Also für mich, ich möchte da nie wieder zurück. Ich bin der Allerletzte, ich bin der, der jeden Tag trainiert. Der, der für alles gewappnet ist. Aber der, der ist auf gar keinen Fall, also für mich, ich würde lieber mein Ego brechen und wegrennen. bevor ich das einsetzen muss, was ich kann. Aber es ist auf jeden Fall möglich. Und wenn ich so ein Deal verliere und so, nichts persönlich nehmen, kein Ego haben. Was ich vorhin meinte, es ist doch schade, dass wir nicht die Option hatten, gemeinsam zu arbeiten, weil irgendjemand 0,5% noch mehr Threshold haben möchte. Es ist doch schade fürs Ökosystem, dafür war das Beispiel genannt. Nicht für mich. Also ich bin wirklich... Golden Retriever Vibes.

Iskender Dirik: Robin, wir müssen zum Ende kommen. Ich könnte da noch eine Stunde mit dir drüber sprechen oder mehr. Zwei letzte Fragen habe ich noch für dich zum Abschluss. Normalerweise deutlich mehr zum Abschluss, aber das war schon mal über zwei Stunden. Du darfst ein Chapeau verteilen, wie jeder Gast. ein Chapeau an jemanden da draußen, der oder die vielleicht mehr Anerkennung bekommen sollte für das, was sie oder er macht. Was, das du erlebt hast, das du beobachtet hast. Kann ein anderer Investor sein.

Robin Haak: Ich weiß nicht, mein Lieblingsmensch auf der Welt ist meine Schwester. Meine Schwester heißt Ina. Meine Schwester hat drei liebevolle Kinder und so eine tolle Familie und ihr Mann Lorenz und ihr Haus in Findorf am Bürgerpark in Bremen. Und die drei Kinder sind so voller Liebe. Und meine Schwester hat sich einfach proaktiv entschieden zu sagen, ich habe mich proaktiv entschieden, ich mache alles, um da rauszukommen und ich kämpfe und ich werde irgendwie, ich habe finanzielle Abhängigkeit und Freiheit und all diese Dinge. Und meine Schwester hat gesagt. Ich will ein Haus voller Liebe kreieren. Ich möchte eine Familie voller Liebe. Und meine Schwester bringt so viel Weisheit mit. Und die macht alles selber auch zu Hause. Die möchte nicht, dass da irgendjemand dritt ist. Also scheinen sie jetzt die Geister mit Nanny und sonstigen Dingen, die man haben. Aber meine Schwester macht alles selbst und möchte unbedingt die Zeit mit den Kindern verbringen. Beide sind berufstätig, beide arbeiten, beide leisten alles und geben jeden Tag alles für die Kinder mit wenig Schlaf. Du hast ja auch Kinder, du weißt wie es ist und ich will auch gar nicht sagen, dass nicht jeder, der Kinder hat, das ist auch so. Und jede Mutter, eine herausragende Arbeit leistet dafür all meinen Respekt an alle Mütter dieser Welt, das auf jeden Fall. Aber bei meiner Schwester finde ich es einfach auch so toll von dem, was ich erzählt habe, so breaking the pattern. Ja, die ist da hingegangen und hat diese drei Kinder und hat dieses Haus voller Liebe geschaffen. Ich bin jeden Tag stolz auf sie, ist mein Lieblingsmensch und ist auch der Mensch, den ich oft anrufe, wenn ich Weisheit brauche.

Iskender Dirik: Wie schön. Deine Philosophie als Investor in einem Satz.

Robin Haak: Einfach mit Kindness and a good heart to create something bigger that's impactful for everyone. und wir sind zusammen dabei, als einer, der im Service ist. Volle Runde.

Iskender Dirik: Danke, Robin.

Robin Haak: War mir eine Ehre.

Iskender Dirik: Für Tech-Deals, VC-Runden und M&A-Transaktionen sprich mit Peter Möllmann und PXR. Er ist der Anwalt, den ich seit 2015 empfehle. Intro gerne über mich, einfach melden. Alles andere, Fundraising, M&A-Beratung, Executive Branding findest du bei mir auf id.vc. Bis zur nächsten Folge.